apan moet nu import uit
Nederland eens bevorderen
i
ABN Bank
Vrees voor uitstel
scheepsreparaties
aoedi's beloven olie in
Uil voor investeringen
Gulf investeert 400
miljoen in Rijnmond
ABN Kapitaalmarkt-
spaarrekening.
Slimme zet van supermarkt-gigant
FGH hypotheekbank
11% pandbrieven 1980
koers 991/2%
Na cent nu ook ander
klein geld te weinig
HE-voorzitter: er is al genoeg gepraat
'Onderneming
betaalt dubbele
belasting'
Aramco volledig
Saoedisch eigendom
Hypotheekrente per 9 dec.
Rente in VS op
Noren weren vissers
naar kabeljauw
Veertig procent
Twentenaren voor
eigen provincie
JJoIROAG 11 DECEMBER 1980
FINANCIEN EN ECONOMIE
TROUW/KWARTET PRS 13 H 17
Van onze verslaggevers
UISTERDAM De Raad
roor het filiaal- en groot
winkelbedrijf wil dat er
„eer munten worden ge-
jagen. De raad heeft
taatssecretaris Van
Unelsfoort (financien) ver
acht op korte termijn
aaatregelen te treffen
waardoor er een einde
;omt aan het munttekort.
je klacht slaat niet zozeer
jp de afwezigheid van de
rtjwel uitgestorven cent
jaar op het gebrek aan
lulvers. dubbeltjes en
«rartjes, guldens en rljks-
aalders.
een brief aan de staatssecreta-
I schrijft voorzitter A. Heljn van
e Raad van filiaal- en grootwln-
elbedrljven dat het tekort zich de
[gelopen zomer vooral manlies-
Filiaalbedrijven willen meer munten
teerde op het gebied van guldens
en rijksdaalders. Op allerlei ma
nieren is getracht daar het hoofd
aan te bieden, aldus Heljn. Kas
sa's werden sneller bevoorraad, de
hoeveelheid wisselgeld per kassa
werd beperkt en klanten werd ver
zocht met betaalkaarten en che
ques te betalen. Resultaat: de
klanten kregen ook aan die be
taalmiddelen een gebrek. De poli
tiek om totaalbedragen aan de
kassa af te ronden hielp eveneens
niet
Schaarste
De grootwinkelbedrijven komen
met hun verzoek, vooral naar aan
leiding van de recente ervaringen
tijdens de Slnterklaasdrukte in de
winkels.
Een feit ls dat er al geruime tijd
een verhoogde vraag bestaat naar
klein geld en dat hier en daar zelfs
een zekere schaarste optreedt. De
PTT, die het kleine geld ln omloop
brengt (bij guldens en rijksdaal
ders doet ook de Nederlandsche
Bank dat) zegt echter dat zich nog
geen echte problemen voordoen.
BIJ het ministerie van financien
heeft men ook geen verklaring
voor de verhoogde vraag naar pas
munt. De rage om munten met het
Jaartal 1980 te hebben, ls mogelijk
een van de oorzaken. Toen ze ln de
roulatie kwamen, werden ze aan
vankelijk onmiddellijk opgepot
Aangenomen werd dat het de laat
ste munten zouden zijn met de
afbeelding van koningin Juliana.
De indruk ls dat er daarna een
rage ls ontstaan om van alle sinds
1948 uitgegeven munten complete
series te maken, te beginnen met
de ene Jaargang (1948) waar konin
gin Wilhelmlna nog staat afge
beeld. Hoewel het ministerie alle
veronderstellingen over zeldzaam-
heldswaarde onzin vindt, en die
mening ook meermalen ln de
openbaarheid heeft gebracht, be
staat er nog veel belangstelling
voor het kleine geld.
Eigenlijk zou er geen verhoogde
vraag moeten zijn wegen het toe
nemende chequeverkeer maar de
interesse ls er kennelijk wel. Het
ministerie zegt dat er sinds 1948
vijf miljard munten in omloop zijn
gebracht maar is dat een garantie
dat er steeds voldoende klein geld
ln omloop blijft? Van de nu zeer
zeldzame cent zijn ln totaal ook
1,7 miljard exemplaren ln omloop
gebracht
onze redactie economie
STERDAM „Van Japanse zijde moet de drang tot groei van het marktaandeel vrijwillig
[Jen gematigd „wie het onderste uit de kan wil, krijgt het lid op de neus" en moet de
pnkeUjkheld van de markt voor Nederlandse produkten worden vergroot. Tijdrovende
erhandellngen en beslissingsprocedures moeten worden verkort. In plaats van alle
Jacht te richten op de export, zouden de Japanse handelshulzen ook eens de andere kant
moeten kijken: namelijk hoe de Import uit Nederland te bevorderen.
tel lr. W. J. ter Hart, voorzitter
de Vereniging voor de Metaal- en
lektrotechnische Industrie FME,
•ns een toespraak tot de ledenver-
iring van de Japanse Kamer van
phandel ln Nederland. „Naar
i mening", aldus de heer Ter
t, „zal 1981 het Jaar van de waar-
moeten worden. We hebben nu
genoeg gepraat"
vees erop. dat de handelsbalans
en Nederland en Japan uiterst
wnwlchtlg la. Vorig Jaar expor-
tie Japan voor 1300 miljoen dollar
r Nederland, terwijl omgekeerd
is voor 347 miljoen dollar ln ons
1 kocht. In 1979 bedroeg de uit-
r van de Nederlandse metalektro-
Bitrle naar Japan 88 miljoen dol-
vit neerkwam op éénelfde van de
Bfc van de Japanse Invoer naar
Island ln deze aector (990 miljoen
Kr).
i de heer Ter Hart heeft men
ln Japan gelijk als men zegt, dat deze
onevenwichtigheid wordt veroor
zaakt door het feit dat Japan kwall-
teltsprodukten levert tegen concurre
rende prijzen en met een passende
service-verlening. Toch moet er wat
aan worden gedaan om deze ontwik
keling ongedaan te maken. Zo niet
dan wordt volgens hem, de Europese
en dus ook de Nederlandse in
dustrie gedevalueerd tot een tweede
rangs industrie en verliest Japan een
belangrijke markt door ons verlies
aan koopkracht
„Het evenwicht moet worden her
steld en ons land heeft daartoe de
mogelijkheden. Dit, niettegenstaan
de wij ln Nederland de leiding hebben
op het gebied van de sociale innova
tie (vernieuwing), terwijl Japan de
nadruk legde op de Innovatie van
haar produkten. Op een aantal terrei
nen kunnen we wel degelijk speciali
teiten Inbrengen."
Volgens Ter Hart ia het beste wat we
op dit moment kunnen zeggen, dat
Japan allerlei vertragingstactieken
toepast om aan de dreiging van pro
tectionistische (beschermende) maat
regelen van de EO te ontkomen. „Ja
pan ls al door diverse missles gewaar
schuwd. In theorie UJkt men die waar
schuwingen ln Japan serieus te ne
men, maar ln de praktijk gebeurt er
weinig of niets."
Niet eindeloos
Ter Hart, die de motivatie van de
Japanse werknemer roemde hij
werkt jaarlijks 2300 uur, tegen 1620 ln
Nederland stelde vast, dat de Ja
panners er blijkbaar van uitgaan, dat
er geen „handelspolitieke oorlog" ls
zolang er nog sprake ls van een dia
loog tussen Europa en Japan. Die
dialoog kan echter niet eindeloos du
ren. Het Europese en ook het Neder
landse geduld ls niet onuitputtelijk."
Mr. K. H. Beyen, staatssecretaris
voor economische zaken, weest erop,
dat Japan bij zijn export het voordeel
geniet van een betrekkelijk zwakke
yen. HIJ hoopte, dat de Japanse rege
ring geen maatregelen zou nemen om
deze situatie te bestendigen, als de
marktontwikkeling ertoe zou lelden
dat de yen sterker wordt
Mr. Beyen, die onlangs optrad als
leider van een Nederlandse economi
sche missie naar Japan „ik kwam
naar Japan om te overwinnen, maar
Japan overwon mij" sprak de hoop
•uit, dat de besprekingen ln Brussel
tussen de EO en Japan tot resultaten
zullen lelden. „Europa mag ln geen
geval ontmoedigd zijn, we moeten
geduld hebben." Door meer weder
zijds begrip zullen, zo meende hij,
protectionistische maatregelen te
voorkomen zijn. HIJ wees voorts op
het belang van meer opengaan van de
Japanse markt voor Nederlandse pro
dukten, die zo moest hij tot zijn
spijt toegeven qua prijs en kwali
teit wel eens niet meekunnen.
Van onze sociaal-economische
redactie
DEN HAAG Het Verbond van Ne
derlandse Ondernemingen (VNO) wil
een fiscale lastenverlichting voor het
Nederlandse bedrijfsleven. VNO-
voorzitter mr. C. van Veen zei giste
ren tijdens de maandelljke persconfe
rentie dat de bedrijven ln Nederland,
ln tegenstelling tot de ons omringen
de landen, dubbele be als tin g moeten
betalen. Allereerst wordt er vennoot
schapsbelasting geheven, en daarna
nog eens Inkomstenbelasting over de
vaak toch al geringe winst
Volgens het VNO moet één van die
belastingen worden afgeschaft. Aan
gezien een dergelijke afschaffing ae
nodige complicaties ln de wijziging
van het belastingstelsel met zich mee
brengt, stelt het VNO voor om voorlo
pig het Nederlandse bedrijfsleven te
gemoet te komen door het tarief van
de vennootschapsbelasting te verla
gen van 48 naar 32 procent. Voor de
totale ondernemingen zou dit een las
tenverlichting betekenen van 2,5 mil
jard gulden.
In een brief aan de Tweede Kamer
hebben de gezamenlijke werkgever
sorganisaties, verenigd ln de Raad
van de Centrale Ondernemingsorga
nisaties (RCO), nogmaals laten weten
dat zij niets voelen voor een wettelij
ke verplichting tot werkgelegenheld-
soverleg met de vakbeweging. Zowel
minister Albeda als de PvdA'er Van
der Doef hebben daar wetsontwerpen
over ingediend. Volgens de werkge
vers ontbreekt het maatschappelijk
draagvlak voor een dergelijke wetge
ving. De werkgevers willen wel over
leggen maar een wettelijke verplich
ting achten zij overbodig en schade
lijk.
RIAAD (AP) De Aramco (Arabian
American Oil Company) ls voor de
volle honderd procent eigendom ge
worden van Saoedi-Arablé Er komt
spoedig een nationale oliemaat
schappij die de plaats van de Aramco
gaat innemen. De directeur van Pe-
tromin, het staats-petrochemische
bedrijf ln Saoedl-Arabiê, heeft dat ln
een Interview verklaard. Later werd
de mededeling door het officiële pers
bureau overgenomen.
Sinds een aantal jaren was de Aram
co al voor 60 procent eigendom van
Saoedi-Arablé. De overige veertig
procent was nog eigendom van de
vier Amerikaanse oliemaatschappij
en die de Aramco ln de Jaren dertig
oprichtten. Deze vier (Exxon, Mobil,
Socal en Texaco) zorgen nog steeds
voor de verkoop van de door Aramco
gewonnen olie.
Naam bank
Rente vast
gedurende
(ln jaren)
Afslultprov.
(procenten)
Rentepercentages
met zonder
gemeentegarantie
Opg.
bank
werke
lijk
Opg.
bank
werke
lijk
Annuïteitenhypotheken
ABN
1 jaar
5 Jaar
1.5
1.5
10.75
11.0
11.40
11.67
10.75
11.25
11.40
11.95
Amrobank
variabel
5 jaar
1.5
1.5
11.0
11.0
11.51
11.51
11.25
11.25
11.77
11.77
Bouwfonds
Ned. Gem.
2 jaar
5 jaar
30 Jaar
1.5
1.5
1.5
11.4
12.32
11.4
12.32
Centrumbank
5 jaar
1
11.0
11.44
11.0
11.44
NMB
1/3 Jaar
5 jaar
1
1
11.0
10.9
11.71
11.82
11.0
11.25
11.71
11.99
Postgiro/RPS
5 Jaar
1
11.0
11.71
11.0
11.71
Rabobank
(adviesrente)
variabel
1.25
10.75
11.47
10.75
.11.47
Rabo Hyp bank
5 jaar
1.5
11,3
12.12
11.3
12.12
Spaarbank R'dam
1 jaar
3/5 jaar
2
1
11.0
11.44
11.0
1144
Westland/Utrecht
standaard
5/10 jaar
2
11.1
12.20
11.3
12.43
Levenhypotheken
Centraal Beheer
10 Jaar
10.9
11.35
10.9
11.35
Ennla
5/10 jaar
-
10.9
11.35
10.9
11.35
NVL
5/10 Jaar
-
10.9
11.35
10.9
11.35
Het niveau van de rentestand ls ook deze week ongewijzigd gebleven.
Echter, de opwaartse druk blijft
(Publikatle samengesteld door de Vereniging Eigen Huis te Amersfoort).
Wegens aanhoudende kostenstijging
Van een onzer verslaggevers
ROTTERDAM De voortdurende stijging van de kosten van
scheepsreparaties over de hele wereld zou er wel eens toe
kunnen lelden, dat de reders bepaalde reparaties aan hun
schepen gaan uitstellen en misschien zelfs afstellen.
Dit zegt de in Londen gevestigde In- alleen ln de Pacific vaaiVwordt nooit
)DAH (Reuter) Buitenlandse oliemaatschappijen zullen van 1 Januari al ln aanmerking
oen voor 500 vaten (van 159 Uter) ruwe olie per dag, voor elke twee miljoen gulden die zij ln
ledi-Arabiê Investeren.
nadat een bepaald aantal oliemaat
schappijen hun handtekening voor
de Joint venture hebben gezet. De
afgelopen dagen zouden een aantal
buitenlandse oliemaatschappijen
daar al toe zijn overgegaan.
leeft de voorzitter van de 8aoedl-
Uiche Industrie Genootschap
te), Aziz ZamiL meegedeeld aan
knblsche dagblad Arab News.
1 cel dat buitenlandse maat-
gdjen voor bepaalde hoeveelhe-
iwe olie ln aanmerking komen,
tfs van hun partldpaUes ln de
Chemische industrie en ln raffl-
(rijen. Oliemaatschappijen kun
nen deelnemen op basis van Joint
ventures, samen met Sablc en het
8aoedl-Arablsche ollemlnlsterte Pe-
tromln.
Volgens Zamll ls het Idee afkomstig
van de Saoedl-Arablsche overheid die
vooral investeringen wil laten plegen
in projecten ln de Rode Zee, in Yanbu Mobil Oil
en ln JubalL Het toewijzen van de
hoeveelheden olie zal pas geschieden
10,43 7.
voor december 1980
tegoed direct opneembaar
bij opname 3% opnamekosten
rentepercentage wordt
maandelijks vastgesteld
het rentepercentage is gekoppeld
aan het rendement op een aantal
staatsleningen, plus 0,50%
I2i Verloop rentepercentage
Kapitaalmarkt-spaarrekening
10
Arab News meldt dat de Saoedl-Ara
blsche vestiging van Mobil Oil al
heeft Ingetekend op een project ln
JubalL Voor de Investering (van 600
miljoen gulden) ontvangt het bedrijf
1500 vaten olie per dag.
Ook 8hell zou algelopen maandag
hebben getekend voor deelname ln
een project ln JubalL met een Inves
tering van 400 miljoen dollar.
Exxon en een Japans consortium
hebben eveneens overeenkomsten
getekend.
ÏTTnfiÉI fmwMmit
Het gaat
I weer
hij'tj 1
I knallen
Iw lfvi tfM BAS NKIiBSH
I Van knal-lucl-
(era tot heuse
„raketten": ook
üli W miw miJ
dit jaar zal er
I weer een uitge-
■'■mf&i'TWM fUif.i tJEhRI j
I breid assorti-
if jtf v* Hi J®8BH!
1 ment vuurwerk
I worden aange-
I boden. Hoewel
1 het geknal al ge-
lij wpiJBf I y&m Hf M 2 I
I ruime tijd gele-
ft !'i r I' &2 llfl/j 2k|
1 den is begon-
E"S jEt 1 t fa Hl
1 nen, mogen de
py iimfMm Mfir ^■1
1 winkeliers het
1 vuurwerk voor
ÏCX IP8*
de jaarwisse-
9 ling officieel
1 pas vanaf 29 de-
T cember ver»
J kopen.
ternational Salvage Union (ISU), de
Internationale vereniging van bergers
ln haar Jongste rapport. De ISU ba
seert zich ln dit rapport op de kosten
stijging die ze over twaalf maanden
tot augustus heeft geconstateerd.
Ons land, de Bondsrepubliek en Bel
gië blijken daarbij nog het best uit de
bus te komen.
voor een reparatie naar West-Europa
gebracht. In de tweede plaats speelt
mee dat eigenaars van de grotere
tankers nu al een grote terughou
dendheid tonen als het gaat om repa
raties en grote beurten. Ook de oorlog
tussen Iran en Irak speelt een rol,
aldus de werf-directeur, omdat even
tuele gevolgen daarvan voor de tan
kerbehoefte op dit moment niet te
overzien zijn.
De kosten voor scheepsreparaties ln
de periode augustus 1979 tot augus
tus 1980 zijn aan de Amerikaanse
oostkust met twintig procent geste
gen, tegen vijftien procent aan de
Amerikaanse westkust De tarieven on a.
In de Verenigde 8taten en ln sommige DrOCBIlt
delen van Canada zijn daardoor de
hoogste ter wereld geworden, aldus
de bergersvereniging.
In Engeland, waar de stijging acht
tien procent bedroeg, ls het kostenni
veau niet veel lager. In Griekenland
gingen de tarieven zelfs met 38 pro
cent omhoog, wat volgens de ISU na
verwerking van Inflatie en koers
schommelingen de buitenlandse re
der uiteindelijk een reële stijging van
15,6 procent oplevert
In Nederland stegen de tarieven met
gemiddeld acht procent en ln de
Bondsrepubliek met zeven. In België
stegen ze helemaal niet De I8U
brengt dit echter ln verband met het
feit dat deze drie landen naar verhou
ding minder reparatieopdrachten
kregen dan de landen met een grote
stijging.
Goedkoper
1978 1979 1980
rente gedurende één maand na
bijschrijving vrij van opnamekosten.
Viditel 369.
Van onze redactie economie
AMSTERDAM Grootgrutter Dirk van den Broek heeft
een slimme zet gedaan, door ln advertenties het prijson-
derzoek van de Consumentenbond zonder (eigen) com
mentaar af te drukken.
In de vorige advertenties maakte hij de fout een soortge
lijke prijsvergelijking van een nlet-Juiste toelichting te
voorzien. Dat kostte Van den Broek vijftigduizend gul
den (welk „leergeld" hij letterlijk en figuurlijk heeft
betaald).
Een woordvoerder van de Consumentenbond zegt desge
vraagd, dat de bond niets tegen deze manier van adverte
ren zal ondernemen. „WIJ hebben bereikt dat Van den
Broek nu Juiste Informatie geeft. Voor de rest vinden we
het prima, of beter gezegd, laat het ons koud".
Ook ln het Verre Oosten gingen de
kosten aanzienlijk omhoog. In de Fi
lippijnen met 21 en ln Hongkong met
zeventien procent, maar desalniette
min ls de reparatie ln deze landen hog
steeds half zo duur als ln Engeland.
In Taiwan liggen de prijzen na een
stijging van 47 procent nu op hetzelf
de niveau als ln Hongkong.
Volgens de heer J. F. Neeb, directeur
van de Amsterdamse Droogdok
Maatschappij, betekent het verhou
dingsgewijs geringe stijgingspercen
tage van de kosten ln ons land nog
niet direct, dat er nu een reparatie-
golf mag worden verwacht. In de eer
ste plaats omdat reparaties vaak
plaatsgebonden zijn: een schip dat
ROTTERDAM De oliemaatschap
pij Gulf wil haar chemische activitei
ten ln het Rijnmondgebied de ko
mende Jaren behoorlijk gaan uitbrei
den. Hiermee ls een Investering ge
moeid van 400 miljoen gulden. Vol
gens Gulf zullen uit de investeringen
ook arbeidsplaatsen voortvloeien
voor 80 tot 100 mensen. Aan de bouw
van de installaties hebben 300 men
sen drie Jaar werk, aldus de Gulf-
dlrectle, die de plannen gisteren be
kend maakte. De belangrijkste reden
voor Gulf om uit te breiden, ls meer
diversiteit aan te brengen ln het pro-
duktlepakket
De uitbreiding zal gericht zijn op de
prod uk tie van alfa-olefinen en syn
thetische basis-oliën. Alfa-oleflnen
worden gebruikt voor de prod uk tie
en verbetering van wasmiddelen,
smeerolie, en andere industriële en
consumentenartikelen.
Gulf wil ook een nieuwe styreen-fa-
briek neerzetten. Styreen wordt ge
bruikt bij de vervaardiging van polys
tyreen. De nieuwe styreenfabriek
moet een capaciteit krijgen van
300.000 ton per jaar. Alle fabrieken
zouden in het begin van 1984 ln wer
king moeten kunnen treden.
OSLO (Reuter) Noorwegen heeft
geëist dat trellerschepen uit de EG-
landen vóór woensdagnacht klokke-
twaalf, de Noorse wateren verlaten
moeten hebben. Reden ls dat de vis
sers uit de EG meer kabeljauw en
schelvis uit de Noordzee hebben ge
vist dan was afgesproken. Tijdens
een gesprek ln Oslo wilden EO-verte-
genwoordigers niet Ingaan op het
Noorse verzoek deze visserij te staken
waarna de Noren met hun bovenge
meld ultimatum kwamen.
per 1982/1988
Effectief rendement 11.17%
Jaarcoupon per 1 maart.
Prospectus van uitgifte op aanvraag verkrijgbaar
bij onze kantoren,
de banken en de commissionairs in effecten
Amsterdam Herengracht 4331020-22 t?7?i Arnhem Znoendaaiseweg 59i08S-42 7348i
Eindhoven Ten Hagestraat II 1040-446855i Enschede MH Tromplaan 12 (053-3124 45)
Den Haag lange Vi|verberg9(070-605900i Groningen UbboEmmiussingel 75(050-183183)
Botterdam Westblaak 6? lOlO-tt5550i Utrecht Gildenkwartier 43 <030-3103441
NEW YORK/AMSTERDAM (Reuter)
De grote Amerikaanse banken
hebben gisteren de prime rate, de
rente voor de kredietwaardigste klan
ten, verhoogd van 19 tot 20 procent.
Daarmee hebben zij het Amerikaanse
prime rate record geëvenaard dat
werd gevestigd in april van dit Jaar
tijdens de vorige rentehausse. Het
meest recente hoogtepunt was 19,75
procent, vanaf dinsdag berekend
door een kleine particuliere bank.
Oorzaak van de hoge rente, ls de
krapte op de Amerikaanse geld
markt.
Het steeds grotere verschil tussen de
rente ln de VS en West-Europa, voor
al de Bondsrepubliek, stimuleert op
het ogenblik de dollarkoers. In Am
sterdam werd gisteren ƒ2,168 geno
teerd tegen ƒ2,146 op dinsdag en
2,126 op maandag. De banken ver
kopen vandaag dollarbiljetten voor
2,22 en kopen ze in voor 2,12. In
West-Duitsland kwam de dollar giste
ren even boven de twee mark om
vervolgens net onder die grens te
sluiten. De dollar was ln West-Duits
land sinds 11 september 1978 steeds
minder dan twee mark waard ge
weest. Als reden voor beleggers om
geld uit de Bondsrepubliek naar de
VS over te brengen wordt ook ge
noemd de gespannen situatie in
Polen.
De goudprijs was gisteren lager dan
ln enkele maanden het geval was
geweest. In Londen zakte dit metaal
van 604 naar 579 dollar. In Amster
dam werd de adviesprijs bij verkoop
41,600 per kilo, bij aankoop 40,900.
Dat was ruim 600 gulden lager dan
dinsdag.
HENGELO (ANP) Veertig procent
van de Twentse bevolking vindt dat
er een provincie Twente moet komen.
Twintig procent meent dat zo'n nieu
we bestuurlijke status best achterwe
ge kan blijven. Ongeveer 38 procent
heeft over de bestuurlijk bestuurlijke
herindeling geen mening of reageert
ln de trant van „het mag wel, maar
het laat me verder koudDit
blijkt uit een onderhoudt dat radio
oost onder 300 Twentenaren heeft
gehouden met medewerking van de
dienst kijk- en luisteronderzoek van
de NOS.
Om na te gaan hoe ver de Twentena
ren van het huidige provinciale be
stuur van Overijssel afstaat wilde ra
dio-Oost weten wie de commissaris
der koningin ln deze provincie is. 35
procent wist dat het mr. J. Niers is.
De Interesse van de twentenaren voor
bestuurlijke zaken blijkt overigens
uiterst gering, want 99 procent van de
ondervraagden zei nog nooit een ver
gadering van een gemeenteraad, ge
westraad of provinciale staten te heb
ben bezocht