S3 a -mm E:
m 3 nrjr a. xw rr.
jslscli dogma, dat men daartoe het recht
jou hebben. Al profiteert het nageslacht
er van, wanneer men in alle opzichten de
gevolgen overziet, dan blijkt het, dat men
het nageslacht machteloos zou maken. Dit zal
[iet anders kunnen doen, dan onze schulden
betalen.
Men mag, beweert spreker met klem,
lolstrekt niet voor 't nagedacht geld uitge
ven, het gaat niet aan. Het zijn immers
rulke kleiue sommen, die we best zelf zou
den kunnen betalen. Voor het dempen van
een leelijke sloot roept men N. B. de tweede
helft der twintigste eeuw op om te helpen
betalen, (want 85 jaar is de termijn). Het
is, aarzelt spreker niet te verklaren, een
onzedelijk systeem, dat verderf zaait voor de
toekomst. Wij zitten hier om Leiden ie
vertegenwoordigen en met het oog op die
roeping protesteert spreker ten sterkste tegen
dit systematische schulden maken.
De heer De Kanter noemt de voorstelling
van den heer Buys geheel onjuist. De be
dragen, die men hier noodig heeft, worden
grootendeels gevonden door soortgelijke posten
tan ontvangst. Het is slechts een zooge
naamde leening voor zoover het die kleine
post betreft. De „schulden op schulden"
waarvan de heer Buy9 spreekt, zullen zeer
moeielijk in werkelijkheid zijn aan te toonen.
Hij beroept zich op de billijkheid en de
handelingen, waartoe men besluit, zijn niets
anders dan billijk. De heer Buys schijnt
geen ander kapitaal te erkennen dan kapi
taal op het groothoek. De gasfabriek is vol
strekt niet, zooals de heer Buys schijnt te
meenen, een eenigszins twijfelachtige zaak.
Wat den bouw van scholen betreft, spreker
herinnert aan de wijze, waarop dit vroeger
geschiedde, nl. niet geheel zooals de heer
Buys het zich voorstelt. Wij geven waar
lijk veel meer aan 't nageslacht dan het
voorgeslacht aan ons. Wij zijn tegenover
de nakomelingschap volkomen verantwoord.
Er wordt geen kapitaal vernietigd door
bv. scholen te bouwen, wanneer dit onver
mijdelijk is, want als men het niet deed
ïou men toch de huurgelden moeten betalen
dat op den duur op 't zelfde zou neerko
men. De doeleinden eindelijk, waartoe men
de gelden besteedt, komen volkomen over
een met de bronnenwaaruit ze zijn voor
omen. (De heer Nijkamp komt binnen).
Volkomen billijk is dus de maatstaf, waar
naar men handelt.
De heer Buys neemt nog eens het woord.
Hij wil niet afwijken van het onderwerp al
is hier wel cenige aanleiding toe. De eenige
vraag is: Kan men de betaling van een
vierduizend gulden aan het late nageslacht
opdragen? De verklaring van den voorzitter
is verre van bevredigend, ook niet de ver
wijzing naar antecedenten. Het rijk leent
ook, zegt de voorzitter zeer juist, maar de
vraag is alleen, hoeveel leent het rijk? Als
het naar verhouding evenveel leende, zou
het land binnen kort verdwijnen onder een
last van schulden.
De heer De Kanter repliceert, dat de
leening van f 500,000 hier eigenlijk niets
mee te maken heeft. Deze was bestemd
voor eenige groote werken. Om een ronde
som te krijgen zijn er een paar kleinigheden
bijgevoegd. Wat betreft den schuldenlast,
die bestaat in waarheid niet, want er kan
geregeld worden afgelost. Aan den eenen
kant nemen we kapitaal van de gemeente
en brengen het aan de andere zijde over.
De heer Juta verklaart niet te begrijpen,
dat er geen verband bestaat met de leening
van vijf ton. De vierduizend gulden wor
den toch wel degelijk van dat geld afgeno
men. De heer Buys heeft zeer terecht op
gemerkt, dat het op deze wijze hoe langer
hoe erger wordt. Het komt ongeveer op 't
zelfde neêr alsof men weêr een nieuwe lee
ning sloot, als men tot kapitalizeering be
stemde gelden op een dergelijke wijze gaat
gebruiken.
De heer De Kanter verdedigt nogmaals
het systeem, dat, volgens hem, volkomen
regelmatig en gewettigd is. De heer Juta
spreekt dit tegen. De heer De Kanter
noemt het hier eenvoudig een kasoperatie.
Het is onverschillig op welke wijze voor-
loopig een som wordt betaald. De heer
Cock wenscht een wanbegrip uit den weg
te ruimen, dat misschien bij een vreemde
ling zou opkomendat nl. Leiden in waarheid
eigenlijk geen schulden had. Er zijn wel
degelijk twee flinke stapels schuld, de be
kende twee leeningen, slechts zeer gedeelte
lijk afgedaan. Dat de f4000 aan een klein
werk besteed worden is eenvoudig een ge
volg van de onvoorzichtigheid om aan bur
gemeester en wethouders een ronde som te
geven. Men had liever precies moeten uit
rekenen. Dan waren zulke maatregelen niet
genomen. Het is ongelukkig, dat er van
dien groolen stapel van vijf ton nog iets over
was. De heer De Kanter verwondert zich
dat de heer Cock niets anders weet op te
noemen dan die twee leeningen. Er is in
vijf jaar van één leening een bedrag van
f 90000 afgelost en naar verhouding ook
van de andere leening. Werken voor 't
nageslacht, beweert hij nog eens, kunnen
zeer goed door 't nageslacht betaald wor
den. De heer Cock herhaalt, dat hij alleen
het dwaalbegrip wil wegnemen, als zou er
in waarheid eigenlijk geen schuld zijn. De
heer De Kanter ontkent nog altijd de juist
heid van de uitdrukking „schuld op schuld
stapelen". Er wordt hier slechts langsaam
met gesloten beurzen betaald.
De heer Knappert begrijpt niet in de rede
van den heer Buys, dat hij alleen in'tgroot
zulke maatregelen eenigszins goed keurt,
maar in 't klein niet. Spreker gaat tot dusver
nog met burgemeester en wethouders meê.
De heer Buys is den vorigen spreker
dankbaar voor de wending, die hij aan de
debatten geeft. Hij antwoordt op diens be-
bezwaren. Men moet in't oog houden, dat
elke leening niet iets uitsluitend exeeption-
neels is. Wij mogen wel beslissen over de
geldmiddelen, van hen, die ons hier gekozen
hebben, maar niet van het nageslacht, dat
ons niet zal kennen. Men mag niet dis-
poneeren over de beurs van een volgend
geslacht vooral niet in dubieuse zaken. Be
steedt men geleend geld aan een demping,
dan is dit onbillijk omdat het nageslacht
misschien tegen die demping is. De com
missie van finantien zegt niets anders dan
dat men door hetzelfde principe verder voort
te zetten, de deur zou openen voor een
ontzaglijken schuldenlast.
De heer Bool zegt, dat hij niet overtuigd
is, dat het stelsel zoo schadelijk is. Het
is integendeel het juiste middel om orde in
de geldmiddelen te brengen.
De heer Knappert vindt dat iedere post
afzonderlijk aan de belangen van de gemeente
zoo goed mogelijk getoetst moet worden.
De belangen van het nageslacht kent men
niet, het is waar, maar op die wijze zou
men eigenlijk nooit iets voor de toekomst
kunnen ondernemen. Men moet het zoo
goed mogelijk zien te beschikken en het
tegenwoordige geslacht moet daarover oor-
deelen.
De heer De Kanter herhaalt nog eens
dat in waarheid voor deze demping niet ge
leend wordt. Het geldt hier alleen een
naamde kleine post wordt in het belang
der orde bij de groote gerekend.
Daarop wordt het artikel in stemming
gebracht en met 15 tegen 8 stemmen aan
genomen.
De vergadering wordt eenige oogenblikken
geschorst tot het opmaken der eindcijfers.
Na de pauze deelt de voorzitter het eind
cijfer mede. Aanleiding tot discussie is er
verder niet. Ten slotte wordt de begrooting
nog eens in haar geheel door de vergadering
goedgekeurd.
Niets meer aan de orde zijnde sluit de
voorzitter de vergadering.
SCHOOL- EX HERHXIfiDWS.
Bij het gisteren te 'sHage gehouden
aete-examen voor lager onderwijs werden
8 candidaten geëxamineerd. Toegelaten zijn
als onderwijzers de hh. M. Lenartz en J.
Murk uit Rotterdam, C. De Bruijn en A.
Den Ouden uit Schiedam.
Tot predikant bij de Ned. Herv. ge
meente te Koekange is beroepen de candi-
daat J. Draaisma, te Leiden.
TER MARKT TE LEIDEN AANGEVOERD.
verkochte
23 October.
hoeveel
prijzen.
heid.
Laagste
Hoogste
4 stuks
f 80.—
200.—
8
- 85.—
- 120.—
18 -
- 52.—
- 170.—
152 -
130.-
v 240.-
Kalfkoeien
50 -
144.—
265.—
107
126.—
- 230.-
380
- 146—
275.—
Kalveren (vette 1
60 -
- 26.—
73.
(magere)
20
9.—
18.—
270 -
- 14
- 53
Schapen (magere)
240 -
13.—
20-
(vette)
780 -
22.
31.—
O
Varkens (magere)
54
13.—
- 25.—
(biggen)
390 -
4 25
- 12.-
Ter markt aangebracht 977
runderen
80 kal-
veren, 1020 schapen en 444 biggen.
Ter wekelijksche kaasmarkt aangevoerd 39 par
tijen kaas. Besteed werd voor:
Goudsche kaasvan 16.tot /26.
Derby
Leidsche
Edammer
150 KG.
ƒ24.— - 34.
AMSTERDAM,
23 October 1885.
Staatslceuiugeu.
pCt.
NEDERLAND.
Cert. Nat. Werk. Sch.2}
dito dito
dito dito
Oblig. dito 1884
BELG1E.
Obligatiën
dito
HONGARIJE.
Obligatiën 867
dito Papier
dito Goudleening
dito 1881
ITALIË.
Inschrijv. 1862/81.
Pans. Loen. 1860/64
OOSTENRIJK.
Mei/November
Febr Augustus
Zilv. Januari/Juli
dito April/October
in Goud
POLEN.
Oblig. Schatk. 1844
PORTUGAL.
Buitenland 1853/84
dito 1881
RUSLAND.
Obl. Hope 1798/1815
Cert. Ins. 5eSer.l854
dito dito 6e Serie 1855
Oblig. 1862 50/100
dito 1864 /1000
dito 1866 ƒ1000
dito 1877 20-100
dito Ooster-Leening
dito 2de Serie
dito '72 Gec. 50/100
dito'73 Gec. 50-100
dito 1884 gecons.
dito 1850 leLng.£l00
dito 1875Gec £50-100
dito 1880 Gecons 4
Obl.-Leen. 1867/69
Oblig. in Goud 1883 6
SPANJE.
Buit. Perpet. S Obl. 4
Binn. Perpetueele
TURKIJE.
Geprivileg. Oblig. 5
Oblig. Geregistreerde
dito Gecv. Serie D.
dito Geregist. 1869
dito Gecv. Serie C.
EGYPTE.
Leening 1876
VER. STATEN.
1877
dito 1876
MEXICO.
*18518
•dito 1864
Vorige
Koers.
Laagste
Koers.
Hoogste
Koers.
68%
82%
'02 Vu
102%
683/a
a'7/»
1021/4
'02%
68%
82
102%
'02%
98%
73%
973/4
-
98%
72 V.
86%
78%
72%
87%
78%
723/4
78%
90%
93
901/4
6'7/8
63
65%
66%
86%
643/4
64%
653/4
66
64%
657/,
83%
-
-
8"/»
443/8
347/14
I ooi/*
59
8'7/j
93
99%
99%
971/3
56%
57%
93%
93%
93%
94
91
86%
761/4
84
104
1003/d
84%
93%
99%
99%
57%
933/,
931/»
100%
843/,
99%
57
93%
93%
76%
84
103%
76%
1033/4
53%
53
531/,
537/,
683%
14
14%
13%
14%
683/4
13%
69%
14%
13%
64
64
-
121
110%
'7%
7%
17%
7
'7%
77/I8
5
4}
4}
pCt.
ZUID-AMERIKA.
BRAZILIË.
Londen 1865
dito 1860
dito 1863
dito 1883
dito goud 1879
COLUMBIA.
♦Oblig4^
ECUADOR.
♦1855 I
PERU.
Obl. 1870 6
♦dito dito IS72 5
VENEZUELA.
1881.4
Prov.en Sled. Leeuing
Amsterdam Oblig.
Noordzeekanaal
'sGrav. Leen. 1884
Groning. Prov. Leen.
Leiden 1882
Botterdam, 1882
Utrecht, 1879/83
Zeeland, 1878/81
Ind. enFin.Ondern.
Air. Hand.-V. Aand.
Amst. Bank dito
dito Kanaalra. Aand. 2
dito dito Oblig. 4
Dcrrap. Bk.d.V.-L.A.
dito dito Obl6
Gem.-Crediet. Oblig. 4,
dito dito4
Ilandelsv. Amst. Ad.
Ilavenst.hootd. dito
Java-Bank dito
Koloniale Bank dito
Nat. Hyp.-Bk. Pbr. 5
Ned. Bank Aand
Ned. Handelm. dito
N.-Ind. Ilandb. Aand.
dito dito Oblig. 5
dito Landb.-Mij. dito 5
Ned. Panopt. Aand.
Pal.v. Volksv./200 do.
Parkschouwburg dito
St. v.-M. lnsul. Aand.
dito Java Aand.
dito Nederl. Aand.
dito Zeeland Aand.
Twentsche Bank dito
West. Suikerr. dito
Ad. Maxw. L. G.C. C.
♦dito Incomebondsdo.
Spoorweglecniugen.
Aken-Maastricht. 4
llaarl.-Zandv. Aand.
IIoll IJzeren Aand.
dito dito Oblig
Exploit. St. Sp- Aand.
dito 1879/81 Oblig...'
Ned. Centraal Aand.
dito Oblig. Gestemp.
Bew. Uitg. Sch. 100
Ned. Ind. Sp.-Aand.
dito Oblig. 1879 3
dito dito 1869 41/
N. Kyn. Volg. Aand.
Vorige
Laagst
Koers.
Koers.
97%
973/4
99%
-
99%
S37/8
86%
20
20
9
8%
61B/i6
7
30%
30%
101
102
90
89%
1001/2
1013/1
1007/8
IOOI/2
1007/8
112%
125
51%
51%
101%
51
863/^
86%
02%
1011/2
66
59
194
194
49%
4y%
102
232
108
108
34
34%
86%
90
90%
35
30
10
17
51
85%
108
75
8%
8%
14%
14%
60
55
138
137
101%
101%
104%
104%
101%
281/4
68
15
140
81%
100
8 6 I/ij
Ij-
Hoogste
Koers.
201/4
9
71/4
301/4
343/4
®7/g
144/4
57
101V»
Vorige
Laagste
Hoogste
pCt.
Koers.
Koers.
Koers.
dito Oblig. 1865/83. 4
100
993/4
dito dito 1875/78 5
107
N. Br -Bokstel Aand.
9%
dito 01)1. gest. 1875/80
50%
Zuid-Ooster Spoorw. 4
101
Theiss Aand5
1013/,
dito Oblig5
86
86
57%
Zuidital. Spw. Oblig. 3
57%
573/8
Wars.-Bromb. Ad. 4
367/,
Wars.-Weenen dito
621/,
Groote Maats. Aand 5
1147/,
1147/,
1 15
dito Hypoth. Oblig. 4}
953/,
953/4
Baltische Aand. 3
557/,
557/,
56
Brest-Grajewo Oblig. 5
94:1/4
Chark.-Az. 100 do. 5
943/4
95
Iwang. Domhr. dito 4}
863A
Jelez-Griasi dito 5
91
91
96%
Jelez-Orel 1000 do. 5
951/3
Ivurs Char, 1000 do. 5
951/4
8 81/,
K.-Ch. Az 100 do. 5
88I/4
88%
Los. Sew. ƒ1000 do. 5
8 7 3/i,
863/4
87%
Morscb.-Sysran Aand 5
561/,
Mnsk.-Jaroslaw Obl. 5
102
Mosk.-Kursk. dito6
102'/,
1021/4
Mosk.-Smol. dito 5
951/2
Orel-Vitebsk Aand. 5
871/2
873/4
dito ZR. 1250 do. 5
87%
93%
953/,
93%,
93%
Poti-Tifiis ƒ1000 do. 5
953%
95%
dito dito 100 dito. 5
921/4
T"
j RiaschkWiasm.Aand. 5
533/8
533/4
Zuid-West. Sp. Aand. 5
583A
583/,
dito Z. R. 3000 do. 5
581/8
Atchis.-Top. Aand.
691/4
Atchis. Top. Oblig.7
1211
Atl. Pac.(W.D.) Ie H. 6
771/s
7 8
Buff.N.-Y. Pb. Aand.
93/i
8%
9%
Buff. N.-Y. Ph. pref.
1 23/,
13
14
Centr. Pacif. Aand.
431/2
42
493/I4
dito Oblig6
1113/,
Calif. Oregon do. 6
1003/,
San Joaq. Valley do. 6
106
1 Calif. Pac 2e Hyp. do. 6
Canada-St. Certif.
993/4
363/4
45%
357/8
Canad.Pacific. C.v. A
373/,
47
379/l6
Chesap. Ohio Obl. 6
69%
dito Iste Hypoth. 5
80
7 8%
Chic. Atlant. C. v. O. 6
67
66
66%
do. Jowa Midi. do. 8
131
do. Madison Ext. do. 7
1293/4
do. Menominee do. 7
1293/,
129%
do. N.-W. Union do. 7
1303/,
130%
do. Win. St. Peter do. 7
1271SA,
129
127%
1273/g
Burl. Qin. C. v. Ad.
do. Gr. Tr. 2e H Obl. 5
70
70
Chic. R.-Isl. Certif.
121
dito South West. Obl. 7
124%
36
CI. Akr. Col. Certif.
35%6
36%
Den v.-Rio-Grande do.
16
'5%
15%
♦DesMoin Frtd le II. 6
78
Flor. Cent.W.Cert.v.A.
11%
10%
dito dito Obl, Lr. B. 5
39
39
391/4
Illinois Cert. v. A.
133%
Kansas Pacif Oblig. 6
IO73/4
108
St.LouisCaïroCert v.d.
dito dito Incomeb. C.
39%
39%
Louis.Nash v.Certif.
461/,
451/4
457/ie
dito dito Oblig. 6
1061/,
106
S. Franc. Ad. le pr.
86I/4
86%
86%
J dito dito 2e pref.
363/,
Vorige
Laagste
Hoogste
Koers.
Koers.
Koers.
76
73
74
27%
263/4
27
109
109%
73%
71%
72%
1091/8
109
101%
2*5/l6
45
21%6
2'Va
43
33%
15%
14%
177/16
10
100
100%
7
21
21
1051/2
111%
1103/4
113%
Hl'/,
106%
IOOV4
100
1001/4
27%
27
1133/4
90%
173/4
167/s
173/s
797/a
174
174
103
60%
80
73
97%
97%
3 Vs
36
1031/4
1067/,
IC6%
107
100
1017/,
110
993%
111
ui
101
1031/4
103%
1001/4
93%
97
967/,
97
IOII/9
1027/,
111%
1351/3
135%
78
99
1433/4
130l/j
131%
122%
45
44
8%
8%
83/4
3pCt.
Mich. Cent. Certif.
Milw. St. Paul Aand.
Miss. Kans.Tex. Aand.
dito dito Oblig. 7
dito Alg.Gec.IIyp. do. 5
dito Un. Pao. S.B-Ob. 6
dito Pac.South.Oblig. 6
New -Y. ErieW. Aand.
dito Cert. v. Pref dito.
do.Ontariain Com.-Bew.
do. Pensylv. OhioOb.
Oregon Calif. Aand.
dito dito pref.
St. P. en Man. Cert.
dito dito Oblig. 7
St. P. en Man. Oblig. 6
St.P.enMan.2eIIyp 0.6
dito Dakota Ext. dito
Pensylv. Cert. v. Aand.
Southern Pacific Obl. 6
♦ToI.Peor.2eHyp.Incb. 4
Union Pac. Hoofdl.Cert. 4
dito dito Oblig. 6
dito Coll. Trust Bonds 5
Wab. St. L. P. Cert.
Brazilië. Spoorw. 5
Tramwegmaatsch.
Amst. Omnibin. Aand.
dito dito Oblig. 4}
Gooische Stoomtr. dito
dito dito Oblig. 4
Ned. Tramw. Aand.
dito Oblig4}
N.'-en Z.-Holl.Trw.do,
Zuider-Stoomtram do.
Prcmieleeningen.
Amsterdam 1000 3
dito f 1003
dito Kanaal-M. C.v. A.
Botterdam 3
Gemeente-Crediet 3
Pal. v. Volksvlijt 1867
Antwerpen 1874 3
Brussel 1879 3
Hong. Staatsl. 1870
Theiss4
Oostenr.Staatsl. 1854. 4
dito 1860 5
dito 1864
Boden-Cred-Ansr.Ob. 3
Stad Weenen 1874
Pruis. L. 1855 Th. 1003}
Keulen-Minden-Spw. 3}
Rusl. Staatsl. 1864 5
dito 1866 0
Madrid 1868 3
•Turksche Spw. leen. 3
Prezen der Coupons. Oostenr. pap. f 20.10—;
dito zilv. 20.12l/g diverse in J 11.60—; dito:
dito met affidavit f 11.90; l'ortugeesche 11.60;
Fratische 47.50; Belgische J 47.40; div. Ueiclis-
mark J 5?.S5Harab.Rusland I 14; Russ. zilv.
Roebels 1.17 dito papier. Roebel f Poolscho
per zilv. Roebel Spaansche Piaster buitenl.
.- dito dito Juli francs 47.50; dito dito
binnenl. dito dito Juli 2.27Amerika
gouden Dollar dito papieren Dollar f 2.46—.
Koers van het geld: Beleen. Prol. 3 pCt-
De met gemerkte Fondsen zijn noodlijdend.
