Vaticaan maakt besluit
van Boff belachelijk
„Overheid vraagt nu ons advies"
GEESTELIJK LEVEN I OPINIE
Vereniging voor
ex Opus Dei-leden
COMMENTAAR J
CcULscGouwnt
dinsdag 30 juni 1992
Marokkanen bundelen behartiging
culturele en geestelijke belangen
DRIEBERGEN - Een aantal moskeeën en religieus-culturele
organisaties van Marokkanen in Nederland gaan officieel sa
menwerken. Zondag hebben zij zich in Kerk en Wereld te Drie
bergen gebundeld in de Nederlandse Federatie van Maghrebijn-
se Islamitische Organisaties (N.F.M.I.O.).
De federatie zal „de geestelijke en culturele belangen van Ma
rokkanen in de Nederlandse samenleving" gaan behartigen. Ze
zal zich onder meer richten op godsdienstonderwijs, geestelijke
verzorging, opleiding van geestelijk kader en contacten met an
dere geloofsgemeenschappen, beheer van gebedsruimtes, ri
tueel slachten, voedselvoorschriften, pelgrimreizen naar Mekka,
lijkverzorging en uitvaart.
De federatie was voor de officiële oprichting al anderhalfjaar ac
tief. Ze hield zich bezig met de oprichting van overkoepelende
moslimorganisaties in Nederland en met verbetering van de be
trekkingen tussen de „Abrahamistische godsdiensten" (islam en
jodendom). Deze activiteiten zullen de komende jaren worden
voortgezet.
Door revoluties
ontstaat geen betere
mensdaarvoor is
evolutie nodig.
Evangelisatie
campagne
ZOETERMEER - In de
week van 8 tot 15 augustus
wordt onder het motto 'ie
dereen moet het goede
nieuws van Jezus Christus
horen' een evangelisatie
campagne gehouden. De or
ganisatie is in handen van
de Zoetermeerse kerken en
genootschappen. De cam
pagne bestaat uit verschil
lende onderdelen zoals kin
derwerk, muziek/zang, mi
me/drama, creatieve evan
gelisatie- verkondiging en
lectuurverspreiding. Inlich
tingen: 079-515147 of
213081.
MADRID - Oud-leden van het Opus Dei hebben in Spanje een
vereniging opgericht voor de opvang van uitgetreden leden. Voor
zitter is Carlos Albas, een oomzegger van de kortgeleden zalig ver
klaarde oprichter van het Opus Dei, Escriva de Balaguer.
De nieuwe vereniging wil een 24 uur per dag bereikbaar telefoon
nummer en een contactpersoon die de psychologische problemen
van veel ex-leden moet zien te verhelpen. Albas heeft kortgeleden
een boek geschreven onder de titel 'Opus Dei - o engendro de
ideal' (zwanger van idealen). Het spaanse woord engendro bete
kent echter ook hersenspinsel.
Op 25 juni, het liturgische feest van de zalige Escriva, hebben 50
Spaanse bisschoppen tijdens speciale eucharistievieringen de op
richter van Opus Dei herdacht. Hetzelfde deed bisschop Haas van
Chur in de Onze Lieve Vrouwenkerk te Zürich.
Inkomsten
hervormd
werelddiakonaat
blijven achter
DRIEBERGEN - De inkom
sten van het hervormd wereld
diakonaat zitten niet op sche
ma. Het tekort voor het wereld
wijde werk van het het her
vormd werelddiaconaat be
draagt op dit moment
700.000.
Als oorzaak worden de talrijke
speciale acties, ondermeer die
voor Afrika, genoemd. Op het
hoofdkwartier van het her
vormde werelddiakonaat in
Driebergen maakt men zich
echter geen zorgen. De heer E.
Eleveld wijst op de trouw van
de plaatselijke diaconieën.
„Wij maken ons niet ongerust.
Aan het eind van het jaar zit
ten we echt niet met een tekort
van 700.000 gulden".
SE VILLA Onder veel
trouwe apostelen is er al
tijd één die de Heer ver
laat. Met deze woorden re
ageerde de tweede man
van het Vaticaan, kardi
naal-staatssecretaris An-
gelo Sodano, op het be
sluit van de Braziliaanse
bevrijdingstheoloog Leo
nardo Boff om het prie
sterambt neer te leggen.
Elk jaar verlaten ongeveer
1.000 geestelijken het ambt,
terwijl 7.000 tot 8.000 priesters
worden gewijd. Sodano zei dit
maandag tijdens een perscon
ferentie te Sevilla waar op
Expo '92 de Dag van de Heilige
Stoel wordt gevierd.
De Zwitserse theoloog Hans
Küng heeft naar aanleiding
van het uittreden van Boff dat
„opnieuw een hoopgevend fi
guur in de Rooms-Katholieke
Kerk het slachtoffer van de In
quisitie is geworden. Küng is
zelf ook slachtoffer van de Va
ticaanse congregatie voor de
geloofsleer. Rome verbrandt
zijn tegenstanders weliswaar
niet meer fysiek op de brand
stapel, maar wel psychisch
door jarenlange, afmattende
leerprocedures en door voort
durende pressie. „Ik begrijp
Boff als hij zegt het gevoel te
hebben tegen een muur op te
lopen en niet verder te kun
nen. De macht van het leerge
zag is inderdaad genadeloos en
kan een mens volledig tot be
rusting brengen."
„Het is absurd," aldus Küng,
„dezelfde krachten in Rome,
die omwille van het ongeboren
leven tot een geloofsstrijd in
Duitsland oproepen, hebben
niet de minste moeite om de
ene na de andere theoloog over
de kling van de Inquisitie te ja
gen."
Meer dan anderen heeft Leo
nardo Boff de kerk in Latijns-
Amerika een ander gezicht ge
geven. Ook in Europa heeft hij
volgens Küng miljoenen gelo
vigen gewezen op de keuze
van delen van de Latijnsameri-
kaanse kerk voor de allerarm
sten.
Klaarblijkelijk wil het Vati
caan in Latijns-Amerika in
plaats van de bevrijdingstheo
logie het Opus Dei, aldus
Küng. De viering van 500 jaar
evangelisatie van Latijns-
Amerika, dit najaar in Santo
Domingo, geeft de paus de mo
gelijkheid deze reactionaire
beweging zijn zegen te geven.
BEROEPINGEN
Nederlandse Hervormde Kerk
Beroepen te Nunspeet A. Naijen te Ak-
kerwoude-Murmerwoude; te Randwijk
drs.J. van Beelen, kandidaat te Katwijk
aan Zee, te Noordhorn en Saaksum N.
Noorlander te Elim.Aangenomen naar
Noordhorn en Saaksum N. Noorlander
te Elim. Beroepen te Nunspeet A. Naij
en te Akkerwoude-Murmerwoude; te
Randwijk drs.J. van Beelen, kandidaat
te Katwijk aan Zee. Toegelaten tot de
evangeliebediening Mevr. A. Hogen-
birk, Roelantdreef 156, 3562 KG
Utrecht; mevr. C.C.G. Klaver, Pamas-
susweg 22-II, 1076 AP Amsterdam.
Toegelaten tot de evangeliebediening
en beroepbaar S. Lamsma, Van Olden-
barneveldtstraat 11-HS, 1052 JN Am
sterdam; A. Stegeman, 2e Binnenvest
gracht 13.2312 BZ Leiden.
Gereformeerde Kerken
Aangenomen naar Eindhoven
mevr drs.J.J. van Zoelen te Brouwers-
haven/Zonnemaire.
Gereformeerde Kerken vrijgemaakt
Aangenomen naar Apeldoorn dr. H.R.
van de Kamp te Hoogkerk, die bedank
te voor Veendendaal. Bedankt voor
Groningen-Zuid J.F. de Haan te Arn-
ln Den Haag is gisteren, ter gelegenheid van de begrafenis van de slachtoffers in Boipatong, voor het gebouw van de Zuidafrikaanse a
drukking gegeven aan verdriet en woede over het gebeurde, tevens werden de slachtoffers herdacht.
Kerkelijk
'begrip' voor
veiligheids
troepen
JOHANNESBURG - De blan
ke Nederduits-Gereformeerde
Kerk in Zuid-Afrika heeft in
een verklaring over het bloed
bad in Boipatong begrip uitge
sproken voor de „onbenydens-
waardige taak" van de veilig
heidstroepen om onder moei
lijke omstandigheden gezag
en orde te handhaven. Alleen
via onderhandelingen kunnen
de problemen in het land wor
den opgelost, aldus de NGK.
De overwegend blanke kerk
doet verder een beroep op de
regering om de schuldigen aan
het voorval in Boipatong,
waarbij 40 zwarte Zuidafrika
nen werden doodgeschoten,
voor de rechter te brengen.
„Wij zijn ontsteld over de wijze
waarop mensenlevens goed
koop zijn geworden", aldus de
verklaring.
Voorafgaande aan de begrafe
nis van de slachtoffers zei de
anglicaanse aartsbisschop
Desmond Tutu maandag dat
Zuid-Afrika afglijdt naar anar
chie en bloedvergieten als de
onderhandelingen tussen de
regering en het ANC volledig
worden afgebroken.
Positie Angolese christenen 180 graden gedraaid
DEN HAAG - „Je hoort
soms rare verhalen", ver
telt dr. Alexandre Saul uit
Angola. „Zo kwam ik
laatst op een school in de
buurt van Luanda waar
les werd gegeven door ie
mand die zelf niet kan le
zen. Hij liet de kinderen
elke dag hetzelfde herha
len. De ouders moeten dit
zogenaamd onderwijs
duur betalen: 1500 Kwan-
za (ongeveer een tiende
van een maandloon) per
kind per maand. De man
had 60 leerlingen in zijn
klas, dus hij verdiende
Dr. Saul werkt als arts in een
regeringsziekenhuis in Angola
en geeft tevens leiding aan de
hulp- en ontwikkelingsprojec
ten van de Angolese Evangeli
sche Alliantie (AEA). Onlangs
bracht hij een bezoek aan Ne
derland, om kennis te maken
met Gerard en Anneke Ver
beek. Dit echtpaar hoopt in
september via TEAR Fund
naar Angola te gaan om dr.
Saul in zijn taak te assisteren.
De door dr. Saul geschetste si
tuatie heeft alles te maken met
de gevolgen van de burgeroor
log die van 1975 tot eind mei
vorig jaar Angola geteisterd
heeft zestien jaar lang. Als
gevolg van de gevechten tus
sen de regerende (marxistisch
georiënteerde) MPLA en de
guerilla-organisatie Unita
vluchtten veel Angolezen naar
de hoofdstad Luanda. Drie
kwart van de twee miljoen in
woners woont in krottenwij
ken. Saul: „De infrastructuur
Dr. Saul en zijn gezin
is niet berekend op zoveel
mensen. Er zijn niet genoeg
scholen, ziekenhuizen en der
gelijke voor iedereen. De
meeste kinderen kunnen dan
ook niet naar school".
Op 31 mei 1991 tekenden de
strijdende partijen een vredes
verdrag: het akkoord van Esto-
ril. President José Eduardo dos
Santos, voorzitter van de
MPLA, en dr. Jonas Savimbi,
leider van Unita, zetten er hun
handtekening onder. Sinds die
tijd wordt met voor-zichtig op
timisme de wederopbouw ter
hand genomen, in afwachting
van de verkiezingen die in sep
tember gehouden zullen wor
den.
Lange adem
Die wederopbouw wordt een
zaak van lange adem. In de
hele samenleving zijn de ge
volgen van de burgeroorlog
zichtbaar. Veel wegen en
spoorwegen zijn onbruikbaar
geworden. Naar schatting een
miljoen Angolezen is naar het
FOTO" PERS UNIE
buitenland of naar andere de
len van het land gevlucht. Ze
ker 400.000 van hen worden na
het regenseizoen terug ver
wacht, terwijl er geen opvang
voor hen is. Door de talloze
landmijnen zijn vele mensen
gehandicapt geraakt.
De nationale munt, de Nieuwe
Kwanza, is zo weinig waard dat
er een zeer levendige zwarte
markt bestaat, waar alles vele
malen duurder is. In het nieu
we Angolese leger is slechts
plaats voor 50.000 militairen,
waardoor zo'n 150.000 strijders
en soldaten hun heil elders
moeten gaan zoeken. Naar
schatting 50.000 kinderen zijn
wees geworden of hun ouders
kwijt geraakt. De kindersterfte
is hoog: van elke 1000 babies
sterven er tussen de 135 en
200. De gemiddelde levensver
wachting is 43 jaar. In het zui
den van land lijdt de bevolking
bovendien onder de gevolgen
van droogte.
Hoewel Angola een bijzonder
vruchtbaar land is, moet er
voedsel gemporteerd worden.
Sinds 1988 is regelmatig voed
selhulp nodig geweest. En dat
terwijl het land vóór 1975 in
zijn eigen voedselproduktie
kon voorzien. Alleen de export
van olie functioneert nog rede
lijk. De regering wil echter zo
snel mogelijk van afhankelijk
heid van deze monocultuur af.
Ze werkt bovendien toe naar
een vrije-markteconomie,
maar de huidige periode van
reorganisatie is er een van ver
warring. Het land heeft te wei
nig goed opgeleide mensen en
het bestaande kader heeft zich
het marktgericht denken nog
niet eigen gemaakt.
Gewone man
Al deze dingen drukken zwaar
op de bevolking van Angola.
Het leven van de gewone man
staat in het teken van maar
één ding: genoeg geld verdie
nen om vandaag te kunnen le
ven. Aan andere zaken, zoals
onderwijs of gezondheidszorg,
komt men niet toe.
Dr. Saul vraagt zich af of een
Westerling zich daar wel een
voorstelling van kan maken.
Enkele voorbeelden onderstre
pen de juistheid van die op
merking. „Gemiddeld ver
dient een Angolees 15.000
Kwanza (20 gulden) per
maand. Dat bedrag heb je no
dig om een gezin van tien per
sonen één dag te voeden. Dus
hoe kun je overleven? Daarom
zie je dat mensen op grote
schaal bezig zijn dingen te ko
pen om ze tegen hogere prijzen
te vérkopen. Iemand die een
kip heeft, geeft de eieren niet
aan zijn kinderen, ook al zijn
ze voedzaam. Hij verkoopt ze
en van het geld koopt hij mais
en cassave. Dat geeft hij zijn
kinderen te eten, maar het is
lang zo voedzaam niet".
Dr. Saul vervolgt: „De ver
pleegsters in ons ziekenhuis
komen elke dag een paar uur
te laat. In de vroege ochtend
zijn ze eerst naar de bakker ge
weest. Ze kopen er brood en
verkopen dat weer voor een
hogere prijs. Vervolgens wer
ken ze een uur of vier, vijf in
het ziekenhuis. Daarna gaan
ze naar huis, om iets maken
dat ze weer kunnen verkopen.
Van dat geld moeten ze die dag
leven. Het ziekenhuis heeft
hen namelijk al enkele maan
den niet meer uitbetaald. En
zelfs wat ze zouden krijgen,
zou niet genoeg zijn voor hun
levensonderhoud".
Voor christenen brengt deze si
tuatie zijn eigen problemen
met zich mee. „Is je eerlijk wilt
zijn en niet boven de echte
prijs wilt verkopen, moetje lij
den. Christenen lijden dan ook
veel".
Verzoening
Afgelopen herfst bracht TEAR
Fund-directeur mr. J.N. Bo-
gaards een bezoek aan Angola.
Hij kwam er al snel achter dat
de Angolese Evangelische Alli
antie met zeer weinig midde
len moet opereren. Toch wil
deze organisatie, waarbij tien
evangelische kerken aangeslo
ten zijn, doorgaan met hulp
verlening. De komst van het
echtpaar Verbeek moet enige
verlichting brengen in de zwa
re taken die op de schouders
van de Angolese kerkleiders
rusten.
„We hebben als kerken nu een
belangrijke taak om te predi
ken over verzoening, vrede en
vergeving. Zonder dat kunnen
we niet verder. En we hebben
het allemaal nodig, want ieder
een heeft onder deze oorlog ge
leden", meent dr. Saul. „Het is
soms heel moeilijk. Je kunt
bijvoorbeeld opeens oog in oog
Algerije wacht hete zomer j;
De 'hete zomer' in Algerije werd vorig jaar afgesloten met
koude winter door de aanstelling van Mohammed Boud
als leider van de nieuwe staatsraad. De 'hete zomer' van
jaar zou kunnen beginnen met de moord op dezelfde Boud i
gistermiddag in de stad Annaba. Wie de moordenaars zijn
nog onbekend, maar men zal ze zeker zoeken in kringen v1
de verboden en opgeheven fundamentalistische partij 'Frt
Islamique du Salut' (FIS).
VORIG jaar probeerde het FIS, dat de verkiezingsoverws
ning aan zijn neus zag voorbijgaan, de macht toch te vero\
ren via de beproefde Khomeini-methode. De Algerijnse l
volking bleek echter niet bereid massaal de straat op te ga
en desnoods te vechten voor de installatie van een revolut
nair islamistisch bewind.
De apathie van de bevolking gaf de militairen de kans cl
het FIS langzaam dood te knijpen. De twee belangrijkste 1
ders, Abassi Madani en Ali Benhadj, werden opgesloten
verschenen afgelopen zaterdag voor de rechter. Duizend i
FIS-aanhangers werden letterlijk de woestijn ingestuurd
daar te bekoelen van hun oververhitte godsstaat-ideeën. i
In hun nood deden de militairen beroep op een outsider, e
balling die meer dan vijfentwintig jaar buiten het land j I
leefd had: Mohammed Boudiaf. In zjn voordeel sprak dat
een van de vier historische leiders was van het FLN, de 11
vrijdingsbeweging die de onafhankelijkheidsoorlog tegen
Fransen voerde, dat hij door zijn ballingschap part noch dt
had gehad aan de corruptie van de FLN-baronnen, dat 1
trouw was gebleven aan de revolutionaire principes van 1
FLN. Boudiaf leek dus de geknipte man om de revolutiona
idealen van de beginjaren weer van stal te halen. Boudiaf w
de het regime redden, niet uit liefde voor de FLN-baronnt
wel omdat de opvattingen van de islamitische fundamenl
listen over de staat en de maatschappij totaal in tegenspra
waren met zijn eigen opvattingen.
HET FIS zei dat het de Algerijnse staat niet kon erkenni
omdat die staat niet op islamitische principes gebaseerd w:1
Het FIS verklaarde openlijk dat het de Algerijnse FLN-stal
zou opheffen en vervangen door een islamitische staat, f1
grondvest op de wil van Allah, zoals die neergeschreven we
door de profeet Mohammed in de koran. Het FIS verklaar
tenslotte dat gewapende strijd gerechtvaardigd was om
door Allah gewilde staat op te richten.
BOUDIAF rekende het tot zijn plicht de fundamentalist!
de pas af te snijden. Zijn eerste taak bestond er in de func
mentalisten het gras voor de voeten weg te maaien door
zorgen voor een economische heropleving en door het part
en staatsapparaat te zuiveren van corrupte elementen. I
tweede taak was de verkapte militaire staatsgreep en het i
gime dat hij belichaamde een democratische legitimiteit
geven. In het ene noch in het andere is Boudiaf geslaagd. 1
beloofde economische heropleving is uitgebleven. De wer
loosheid is even hoog als voorheen. De geldontwaardii
stijgt met de dag. En de machtige bonzen van het FLN-rej
me lopen nog ongestraft rond. Boudiaf pakte daarentegf
wel de islamitische fundamentalisten hard aan. De FIS we
buiten de wet gesteld en opgeheven. De democratische
grondwettelijke legitimiteit laat nog steeds op zich wachten
BOUDIAF heeft echter nauwelijks de tijd gekregen om zi
programma uit te voeren. Een moordenaarshand maakte gi
teren een einde aan zijn leven. De vraag is nu <?f er nog iets z
terechtkomen van zijn programma. Gevreesd mag wordt
dat de militairen die in Algerije de spelregels dicteren, ni
harder zullen optreden tegen alle echte of vermeende vija
den van de staat.
staan met degene die je vader
vermoord heeft. Hoe reageer je
dan? We moeten elkaar leren
res-pecteren".
Cruciaal
Saul ervaart de huidige perio
de als een cruciale tijd. „We
moeten de mensen onderwij
zen dat ze niet van brood al
leen kunnen leven, maar dat
ze het Woord van God ook no
dig hebben. Dat heeft onze
Here Jezus Christus immers
zelf gezegd?"
Verbeek, een sociale weten
schapper, hoopt betrokken te
raken bij dat proces. „Aller
eerst moet ik proberen aan te
sluiten bij de dingen waar de
christenen in Angola al mee
bezig zijn", licht Verbeek zijn
taak toe.
Evenals de Angolese Raad van
Kerken (CAIE), waarbij der
tien kerken zijn aangesloten,
is de Angelose Evangelische
Alliantie gevraagd zitting te
nemen in een adviescommis
sie van de overheid. „Dat is
een grote verandering", vertelt
dr. Saul. „Christenen hebben
veel geleden onder het marxis
tische regime. Sommigen be
landden in de gevangenis en
we mochten alleen binnen
onze kerk-gebouwen actief
zijn. Openluchtdiensten waren
verboden. Op den duur moch
ten alleen erkende kerken
open blijven. Ook waren we als
gevolg van een ingewikkeld
paspoortsysteem niet in staat
naar andere districten te rei
zen. We mochten alleen maar
een maal per jaar op vakantie,
maar niet naar kerkelijke ver
gaderingen".
De wederopbouw van Angola
wordt voor de tien miljoen in
woners van het land een zaak
van lange adem, daarvan is dr.
Saul overtuigd.
£eidóc (Soma/nt
Uitgave: Westerpers bv. (maakt deel uit v;
Kantoor redactie: Apothekersdijk 34. Leiden
Kantoor advertentie- en
abonnementenafdeling: Stationsweg 37, Leiden
Telefoon: 071 - 122 244
Telefax: 071 - 134 941
Postadres: Postbus 112300 AA Leiden.
Koopmansstraat 9, 2288 BC Rijswijk.
070-3190 933
070-3906 717.
Postbus 9, 2501 CA Den Haag
Hoofdkantoor:
Telefoon:
Postadres:
Alle kantoren zijn op
maandag tot en met
vrijdag geopend van
08.30 tot 17.00 uur
Directeur/hoofdredacteur: J. Leune
Adjunct-hoofdredacteur: J. Timmers.
Secretariaat directie/hoofdredactie (tel. 070 - 3190 808): L van Koot
Leiden en omi
F. Buurman, K
M. Roso.
Binnen- en buitenland, financiën en economie (tel 070 - 3190815):
A. van Rijn (chef), W. Bunschoten, drs. R. Edens, drs Chr. van der Hoff, A. v
Holstein, E. Huisman, H. Jansen, drs. J. van Leeuwen - Voorbij, R. de Roo.
Kunst/rtv (tel 070 - 3190 834): G Ansems (coördinator). B. Jansma, H. Piët.
Geestelijk leven (tel. 070 - 3190 835) L. Kooistra, drs. P van Velthoven.
Foto (tel. 070 - 3190 838): M. Konvalinka (chef) en S. Evenhuis.
Diekstra, L. Henny, j
Redactie-secretaresse (tel. 070 - 3190 819): T. Kors.
België. De algemene verslaggevers v
M. van de Ven en P Vogels. De parle
Hofland. P. t
dactioneel samenwerkingsverband van negen regionale kranten in Nederland en
Unie zijn H. Leber, drs K. Swiers,
r, jn .j |_|0ut
van Wees
het Algemeen Nederlands Persbureau en buitenlandse persbureaus,
ndenten in het buitenland: drs. D. J. van den Bergh
botje (Tunis), A Courant (Athene). R. Hasselerharm
drs. A Heering (Rome), B van Huët (Londen), M de Koninck
Lindenkamp (Sao Paulo), B Schampers (Brussel). W. Voordouvj
drs. R. Vunderink (Moskou), W. Werkman (Jeruzalem). G. van Wijland
d), F. Wijnands (Bonn). J. Wijnen (Brussel).
De Leidse Courant heeft als lid van de Stichting Pers Unie de exclusieve vertaal- eri
publicatierechten van The Times en The Sunday Times of London. Vertaalster: drs
'M. de Cocq.
i. t/m vr. van 08.30 tot 17.00 u
Nabezorging
Telefoon: 071 - 122 248 op mt
15.00 uur.
Abonnementsprijzen (inclusief 6% btw)
Bij automatische betaling:
per maand j
per kwartaal j
per jaar
Bij betaling per acceptgirokaart-
per maand j
per kwartaal
n 18 00 tot 19.00 u
Het abonnementsgeld dient v
it te worden voldaan
Advertenties
Informatie en tarieven over advertenties tel. 071 - 141 905. Voor uitsluitend het doof
geven van advertenties kantoor Rijswijk 070 - 3902 702.
Telefax voor uitsluitend advertenties 071 - 140 680.
Bankiers
ABN/AMRO BANK NV 473 575 515
POSTBANK 663 050
