Paus positief gestemd over Kerk in Nederland TAFEL Mgr. Simonis: klimaat in België was beter Kennismakingsbezoek Argentijnse evangelist Luis Palau aan ons land £cidóc6otuq^ IiLU'i kerk wereld Door de knieën ACHTERGROND CeidóC&xuOTit WOENSDAG 22 MEI 1985 PA( ÏN Nederlandse bisschoppen censureerden wel degelijk' De Nederlandse bisschoppen hebben wel degelijk toespraken van rooms-katholieke organisaties tot paus Johannes Paulus II gecensureerd. Vragen over de recente bisschopsbenoemingen en over ontwikkelingen in de medische wereld werden afge wezen. Het is „pertinent onwaar" dat de katholieke organisa ties aan zelfcensuur hebben gedaan, zoals afgelopen weekeinde dr. H A. van Munster, secretaris-generaal van de kerkprovin cie, heeft verklaard. Dit zei prof.dr. A G. Weiier, voorzitter van de Katholieke Raad voor Kerk en Samenleving, gisteren voor de KRO-tv. Hij zou aanvankelijk de ontmoeting van de maatschappelijke organisa ties met de paus leiden, maar trok zich later terug. De Utrecht se hulpbisschop J.A. de Kok heeft volgens Weiier twee vragen aan de paus niet goedgekeurd. Een daarvan had betrekking op de recente bisschopsbenoemingen. Men wilde de paus vragen „wat er mis is in de Nederlandse kerkprovincie dat er met har de hand orde op zaken moest worden gesteld. Waarom dit be noemingenbeleid en op deze wijze? Is er zo weinig vertrouwen ten opzichte van vele Nederlandse katholieken en het beleid dat de Nederlandse bisschoppen tot voor enkele jaren hebben gevoerd?". Dat was niet aanvaardbaar, zo zei prof. Weiier. De andere, eveneens afgekeurde, vraag had betrekking op nieuwe ontwikkelingen in de medische wereld. Veel heb ik geleerd van mijn onderwijzers, meer van mijn makkers, het meest van mijn leerlingen. Paus Johannes Paulus II, die gisteravond in Rome terugkeerde van zijn be zoek aan Nederland, Bel gië en Luxemburg, heeft zich positief uitgelaten over zijn reis. Het bezoek aan Nederland achtte hij „noodzakelijk" en „de belangrijkste reden voor zijn reis". „Ik heb positieve gevoelens ten opzichte van de Kerk in Nedérland, de katholieke Kerk en ook de protestan ten", zo verklaarde de paus tegenover verslaggevers. In antwoord op de vraag of hij niet was teleurgesteld door de kritiek en demonstraties in Nederland zei hij: „Ik ge loof dat het geen goede hou ding is om teleurgesteld te zijn". Hij noemde de kritiek „een beetje eenzijdig", maar voegde eraan toe dat men van kritiek altijd kan leren. „Er waren geschillen voor mijn bezoek en die zullen er waarschijnlijk ook na mijn bezoek blijven", aldus de paus. Tegen een journalist verklaarde hij: „U was een beetje bang voordat ik naar Holland ging. U heeft nu ge zien hoe noodzakelijk het was dat ik ging". De paus ging niet in op de vraag of zijn bezoek de Ne derlandse kerk heeft vere nigd of juist meer verdeeld. „Wij zullen zien. Het (be zoek) was in ieder geval be langrijk voor de wereld- Ongerust Gistermorgen was Johannes Paulus te gast in de Fransta lige katholieke universiteit in Louvain-la Neuve. Daar werd hij, zoals gemeld, ge confronteerd met een reeks kritische opmerkingen van de voorzitster van de Alge mene Studentenvereniging Veronique Oruba. De 22-jari- ge in Polen geboren studente sociologie zei dat het kerke lijke standpunt over sexuali- teit bespreekbaar moet zijn. „Het maakt ons jongeren on gerust", zei ze, „als echtgeno ten, die voorbehoedmiddelen gebruiken, buiten de kerk geplaatst worden". Voorts kwam zij op voor de bevrij dingstheologie. „Sommige van uw stellignamen ten aanzien van de volkeren van Latijns-Amerika en de be vrijdingstheologie verwonde ren ons. Wij menen dat Nica ragua zowel als Polen, El Sal vador zowel als Chili landen zijn waar de mensen vechten om de principes te kunnen weergeven, die wezenlijk die van de kerk zijn, de principes van rechtvaardigheid en vrij heid, van democratie en res pect voor de rechten van de mens. Wij zouden willen dat de kerk zich zonder reserve achter de bevrijdingstheolo gie stelt". Toen zij haar toespraak be sloot met enkele woorden Pools stond de paus op, om armde haar hartelijk en drukte een kus op haar voor hoofd. In zijn toespraak ging de paus niet in op de kriti sche opmerkingen, maar be perkte hij zich tot de taak, die studenten en hoogleraren aan een katholieke universi teit hebben. Bij zijn afscheid, gisteravond tegen halfacht op het kleine vliegveld Bierset bij Luik, verontschuldigde de paus zich, afwijkend van zijn oorspronkelijke tekst, wel voor het feit dat hij de vele vragen die hem gesteld wa ren niet beantwoord had. „Ik neem uw opmerkingen mee in mijn herderlijke eenzaam heid", zei hij, „en in mijn hart en ik zal zien wat ik er mee kan doen". Kardinaal Danneels Een dolgelukkige kardinaal Godfried Danneels zei na het vertrek van de paus: „We hebben vijf dagen feest ge had. Andere reacties moet ik nog ordenen". Hij zei te we ten dat ook de paus zeer en thousiast was geweest over zijn verblijf in België. Over het verschil tussen de ont vangst in België en Neder land zei kardinaal Danneels: „De feiten zijn er, maar de motiveringen? Ik denk dat het voor een groot deel aan onze volksaard ligt. Ons volk is doorgebroken. Ik zeg niet dat men zich in Nederland niet heeft voorbereid op het bezoek, maar wij hebben dat zeer minitieus en zeer spiri tueel gedaan". Danneels vond ook dat „alles wat in In het Utrecht se rijksmu seum het Cat- harijneconvent is een vitrine ingericht met bestek en ser viesgoed dat door Paus Jo hannes Paulus II zondag 12 mei tijdens de lunch in het Jaarbeursge bouw in ge bruikt. Nederland gezegd had moe ten worden, hier gezegd is, in een sfeer van liefde voor el kaar. Ik denk dat een van de kenmerken is dat de mensen die gesproken hebben geheel zichzelf zijn geweest, niet ge censureerd. En de paus was zichzelf. Ik heb bij de voor bereidingen gezegd: Ieder moet voor zichzelf spreken en dan kijken wat er uit komt" Het Luikse bedevaartsoord Banneux vormde de laatste etappe van de reis van de paus door België en daar werd het succes van het be zoek nog eens extra onder streept door de aanwezigheid van meer dan 100.000 belang stellenden. Het totaal aantal Belgendat de moeite heeft genomen de paus inlevende lijve te gaan zien kwam daar mee op 700.000. De paus ver trok 'vervolgens naar het vliegveld Bierset, waar hij uitgeleide werd gedaan door koning Boudewijn, koningin Fabiola, leden van de rege ring en alle bisschoppen. In een wolkbreuk, die plaats vond tijdens zijn afscheids speech en die tientallen men sen met parapluis op de paus deed toesnellen, zei Johannes Paulus met stemverheffing: „Ik dank u allen zeer warm". In de stromende regen sprak Johannes Paulus, geflan keerd door koningin Fabiola en koning Boudwijn, gisteren in Luik een afscheidswoord voordat hij het vliegtuig terug naar Rome nam. „Het klimaat voor het bezoek van de paus aan België is van meet af aan zeer positief en niet agressief of vervelend geweest. In Nederland hebben we, voor dat ook maar bekend was hoe het programma eruit zou zien, te maken gehad met grote tegenwerking en een zeer agressieve en apathische mentaliteit". Dit heeft de aartsbisschop van Utrecht, mgr. A. J. Simonis, gisteren in Brussel gezegd in een eerste reactie op het pausbe zoek aan de Benelux. „Het is duidelijk dat België vanuit zijn geschiedenis nog steeds een homogeen katholiek land is met een echte katholieke cultuur, terwijl Nederland sinds de Re formatie is verdeeld. Wij zijn veel meer een discussiërend theologische land, terwijl de Belgen het geloof vanuit het le ven ervaren. Nederlanders zijn duidelijk individualistisch, terwijl de Belgen een gemeenschappelijk volk vormen dat weet dat ze bij elkaar horen", aldus mgr. Simonis. Dat de Belgen de mogelijkheid hebben gekregen kritiek te ui ten over de positie van de vrouw in de kerk, gehuwd pries terschap, voorbehoedsmiddelen en zelfs de „pracht en praal" van de pauselijke reizen, wil volgens mgr. Simonis nog niet zeggen dat de Belgische bisschoppen zonder meer zouden in stemmen met de inhoud van de toespraken. „Ik heb begrepen dat mijn Belgische collega's lang niet allemaal zo gelukkig zijn met de kritische opmerkingen", aldus Simonis. Volgens mgr. Simonis hebben de Belgen hun hartekreten „op een zeer acceptabele wijze in vraagstellingen vervat, die veel netter en warmer waren dan in Nederland en die zijn geuit vanuit de erkenning van de leerstellingen van de kerk". „De vrijmoedigheid die vooral de Walen hebben getoond, heeft de paus in staat gesteld beter te reageren dan in Neder land. De Nederlandse bisschoppenconferentie heeft, ondanks wat er allemaal over geschreven is, nooit gezegd dat er bij ons geen vragen aan de paus zouden mogen worden gesteld, maar het grote verschil is dat sommigen voorbij wilden gaan aan de leerstellingen ten aanzien van vooral de moraal en de oecu mene", aldus de aartsbisschop. De kleinschaligheid die het bezoek aan Nederland kenmerk te, heeft volgens Simonis aan zijn doel beantwoord. „Wij heb ben van meet af aan, zeker ook om de tegenstromingen mee te krijgen, triomfalisme willen vermijden". Het programma van het pausbezoek aan de Benelux was vol gens Simonis „veel te overladen en eigenlijk onmogelijk". De paus beschikt volgens hem over een „bijna bovenmenselijke energie". Vandaag houdt hij in Rome weer zijn algemene au diëntie en zaterdag leidt hij de zogenoemde kardinaalscreatie, waar ook mgr. Simonis de titel van kardinaal zal worden ver leend. Mgr. Simonis zegt het „vreselijk moeilijk" te vinden nu al een inhoudelijke reactie op het pausbezoek te geven. „Ik weet niet wat de boodschap van de paus uiteindelijk bij de mensen gaat doen. De boodschap moet eerst inwerken en doorwerken door de mensen kennis te laten nemen van de toespraken van de paus Daarvan zijn tot nu toe door de media alleen maar flarden doorgegeven". Italiaanse priesters in Heerlen Bisschop Gijsen van Roermond heeft de pastorale verant woordelijkheid voor drie parochies te Heerlen formeel toe vertrouwd aan een groep van drie uit Italië afkomstige pries ters. A. Vizzino, dr. A. Romani en F. Longo behoren tot de be weging „Redemptor Hominis" (genoemd naar de eerste ency cliek van paus Johannes Paulus II.) Aanvankelijk werkte de groep alleen in de krottenwijken van Rome, sinds enige tijd echter ook in België, Kameroen en Paraguay. De groep in Limburg telt tien leden: drie priesters, twee andere mannelijke leden van wie er binnenkort een tot diaken wordt gewijd, en vijf vrouwelijke religieuzen. Paus wil weer naar Latijns-Amerika Paus Johannes Paulus II zal in een nog nader te bepalen pe riode volgend jaar opnieuw een pastoraal bezoek brengen aan Latijns-Amerika. Daar zal hij Chili, Argentinië, Uruquay, Pa- raquay en Bolivia bezoeken. Dat heeft aartsbisschop Bernar dino Pinera Carvallo, voorzitter van de Chileense bisschop penconferentie, meegedeeld. De betrokken bisschoppenconfe renties zijn al begonnen met het voorbereiden van de reis die zij als „een vaststaand feit" beschouwen, verklaarde de aarts bisschop. Hervormd moderamen vraagt aandacht voor Vredesweek „De grote verschillen van in zicht over vrede en ontwape ning binnen dezelfde ge meente, mogen geen reden zijn aan dit vraagstuk voorbij te gaan". Aldus het modera men van de Nederlandse Hervormde Kerk aan de her vormde kerkeraden en pre dikanten in een schrijven waarin aandacht wordt ge vraagd voor de Vredesweek van het IKV (22 tot en met 29 spetember) en voor de col lecte voor het vredeswerk van de Hervormde Kerk. Het moderamen wijst er op dat de Hervormde Kerk in 1966 samen met andere ker ken het IKV heeft opgericht; min of meer in het spoor van het hervormd herderlijk schrijven in 1962 over de ge varen van kernbewapening. In november 1984 sprak de genenerale synode uit de re latie van de hervormde kerk met het IKV op prijs te stel len. Onder andere om de „ge wetensfunctie" die het IKV voor de kerken kan vervul- Een voorwaarde voor een blijvende relatie was dat het IKV zich niet mag verwijde ren van de kerken. „Elke vorm van verzelfstandiging van het IKV is ongewenst, zelfs gevaarlijk", sprak het moderamen toen uit. Bonders blijven tegen vrouw in ambt De Gereformeerde Bond (de rechtervleugel) in de Nederland se Hervormde Kerk blijft tegen vrouwen in het ambt. Omdat het onbijbels is vrouwen tot het ambt toe te laten zoals ds. C. den Boer uit Bilthoven concludeert in zijn studie over de plaats van de vrouw in de gemeente. Ds. Den Boer, studiesecretaris van de Gereformeerde Bond meent wel dat er „wegen moeten worden uitgestippeld opdat vrouwen samen met de ambtsdragers in de gemeente actief kunnen zijn". Bijvoorbeeld als pastorale of diakonale mede werkers. De studiesecretaris baseert zijn mening onder andere op het nieuwe testament (met name de pastorale brieven): „We kun nen onmogelijk stellen dat de ambten in het nieuwe testa ment voor vrouwen open staan". Zijn pleidooi voor meer activiteiten door de vrouw in cate chese, diakonaat en apostolaat zal door sommige Bondsge- meenten „de wenkbrauwen doen fronsen", veronderstelt ds. Den Boer. „Er zal weerstand tegen komen, maar het nieuwe testament gebiedt ons dat in de gemeente mannen en vrou wen harmonieus moeten samenwerken. Ook in de gerefor meerde traditie zijn wat dit betreft dingen scheefgegroeid". De Argentijnse evange list Luis Palau komt vol gende maand enkele da gen in ons land om met het uitnodigend comité na te gaan of de kerken in ons land bereid zijn met hem samenwerken in een grootscheepse evangelisatiecampagne. Tijdens zijn vierdaags be zoek (5-8 juni) zal Palau spreken in Amsterdam, Rotterdam, Leeuwarden en Zwolle. Zoveel moge lijk zullen die massa bijeenkomsten worden geïntegreerd in evangeli satieactiviteiten van plaatselijke kerken. Het comité dat Luis Palau naar Nederland haalt, bestaat o.a. uit mensen van de Evan gelische Omroep, de Evange lische Alliantie, het Instituut voor Evangelisatie en twee hervormde predikanten, ds. J. Eschbach uit Nootdorp en ds. F. Houwert uit Pijnacker. Deze predikanten bezochten een rally van Palau in Lon don en oordeelden dat zijn werkwijze ook in Nederland een goede mogelijkheid tot evangelisatie is. De organisatoren verwachten in totaal vijftienduizend mensen op de bijeenkomsten Op die in Amsterdam zal de christen-zanger Cliff Richard optreden. „Die man is een enorme publiekstrekker ge bleken", aldus het comité. Tijdens een kort verblijf op Schiphol verklaarde Palau graag naar Nederland te ko men voor een grote campag ne, vooral gericht op de jeugd. Hij meende dat in Eu ropa geloofsversterking no dig is. „Europa wordt wel het werelddeel van de gedoopte heidenen genoemd. Het is een slecht teken dat steeds minder mensen naar de kerk gaan. Ik wil jongeren graag laten zien dat ook nu de bij bel een actueel boek is, dat Christus hedendaags en rele vant is. Hen duidelijk maken dat het gaat om de keuze: Te rug naar de bijbel of een te rugval naar verloedering". Hij legde de nadruk op sa menwerking met kerken. „Wij moeten worden uitgeno digd door de kerken, anders komen we niet". Het comité maakte bekend dat predikan ten en kerken zijn uitgeno digd om in juni kennis te ma ken met Palau, in de hoop dat er in de toekomst een na tionale evangelisatieactie kan ontstaan met de hulp van Pa lau. Geen politiek Palau zal in Nederland een ontmoeting hebben met poli tici. „Ik heb geen politieke boodschap. Wel het grote nieuws dat God hen als christen-politici kan gebrui ken voor Zijn werk". De evangelist bekritiseerde de ontwikkeling dat in de mo derne samenleving alles wordt gepolitiseerd. „Zelfs het kapsel schijnt al een poli tieke betekenis te hebben. En de kleding. Ik ben erg voor zichtig met politieke uitspra ken. Want de kerken waar mee ik werk hebben een veelkleurig politieke mening. Ik kan dus nooit namens die kerken een politiek stand punt verkondigen". Hij meende overigens dat het niet de taak is van een evan gelist op te roepen tot bepaal de politieke acties. „Ik roep de mensen op tot een keuze voor Christus. Ik ben niet de bijbelse profeet die op de consequenties van die keuze wijst, evenmin de priester die Kastoraal werk doet. Binnen et Lichaam van Christus is de ruimte voor anderen om dat werk te dosn". e< en VY IC. MET optreden gedurende de afgelopen maanden vanferzoel windsman op Verkeer en Waterstaat die zich bezighoufen v de PTT-tarieven, zou met enige fantasie getypeerd worden als de heimelijke guerrilla van een staatsseciL^t Tot gisteren heeft staatssecretaris Scherpenhuizen ziLhoo een laakbare manier verzet tegen de wil van een meksgen heid in de Tweede Kamer. Vooral kan hem worden \JB81 ten, dat hij bij een poging ingrijpende tariefsverhol'wsv' door te voeren niet met open vizier heeft gestreden. T'J' j TT kberi MET begon al rond de jaarwisseling met de manier vj«Pl0 de tariefsverhoging van onder meer de kerktelefoon bellen vanuit een telefooncel tot stand kwam. De PTTL- er naar schatting veertig miljoen aan extra inkomsten! maar de Tweede Kamer wist nergens van. Bovendieir^ den de abonnees op een wat schimmige manier in kenri steld van de tariefsverhogingen van bijvoorbeeld extim foontoestellen. Uitsluitend de mededeling dat de taA worden verhoogd, met een verwijzing naar het telefoj^/ trict voor nadere informatie, kan nauwelijks een hoj^r briefje worden genoemd. w NADAT de Tweede Kamer achter de verhoging van rie telefoontarieven was gekomen, werd de staatsseci gedwongen zijn plannen te veranderen. De Kamer genlijk gevraagd de maatregelen compleet terug te di maar de staatssecretaris kwam in een reactie met een te ingewikkeld in elkaar gestoken brief voor de dag, onmiddellijk duidelijk werd dat hij zijn veertig milji extra inkomsten alsnog, zij het langs een andere weg nenhaalde. Hier en daar was wel een tariefsverhoging! zwakt, maar andere tarieven waren daarentegen weerl verhoogd. Het pleit voor de Tweede Kamer en in dit) met name voor de CDA-fractie, dat men de trucs vi staatssecretaris heeft doorzien. ft STAATSSECRETARIS Scherpenhuizen heeft zich de afgelopen begrotingsronde in het kabinet domweg miljoen gulden door minister Ruding van Financiën latjrd) snoepen. Vervolgens heeft hij niet de politieke krachtjider nen opbrengen om, na aandrang van de meerderheid vjdo€ Kamer, die veertig miljoen gulden weer bij de minist€|fba Financiën terug te halen. Hij heeft daarentegen geVolL door schimmige interne verschuivingen op zijn eigen Ifctiel ting het probleem op te lossen, maar dat was uite) teg slechts een schijnoplossing. fond a. I GELUKKIG heeft de staatssecretaris tenslotte toch Mal gaten gekregen, dat hij er niet aan zal ontkomen doM* knieën te gaan en zal moeten trachten bij minister Rudipec bezuiniging terug te draaien. Scherpenhuizen zal tojntef strijd binnen het kabinet moeten aanbinden, waarvoor P a nu toe angstig is weggelopen. Dat getuigt overigens niFr a paald van kracht. Welke bewindsman zou zich immpij uiterst comfortabel voelen tegenover de minister van 4 ciën, als hij een ruime meerderheid, zelfs vrijwel de g]\ Tweede Kamer, achter zich heeft? Af en toe zon DE BILT De depressie, die gisteren talloze onweersbuien bracht is nu naar Denemarken getrokken. Een ander depres- siegebied ligt boven het wes ten van de Britse eilanden. Door deze ontwikkelingen ligt ons land het komende etmaal in een stroming uit zuidwest tot west. Hiermee wordt vanaf de Noordzee tamelijk koele lucht aangevoerd. In de stro ming drijft nog veel bewolking mee. Vooral vannacht valt daaruit af en toe nog een bui, het ziet er evenwel niet naar uit dat de neerslaghoeveelhe den groot zullen worden. Morgen worden in de loop van de dag ook enkele opklaringen verwacht. De temperatuur loopt na een minimum van rond 10 graden tot ongeveer 17 graden op. Dichter bij zee blijft het wat koeler. De wind is west tot zuidwest, overwegend matig. De verder vooruitzichten voor het pinksterweekeinde lijken gunstig: de wind draait dan naar zuid. Warmere lucht stroomt dan via Frankrijk naar onze omgeving. Stijging van temperatuur tot rond 24 graden. Wel neemt de kans op een onweersbui in de loop van het pinksterweekeinde-toe. Weersvooruitzichten voor di verse Europese landen, geldig voor donderdag en vrij dag. Nasi goreng met komkommer vla met biscuits en jam Voor twee personen hebt u nodig: 250 g droogkokende rijst, 4,5 dl water, zout, 3 ei eren, peper, 2 lepels olie, 50 g gekookte ham, 100 g ver se doperwten, 1 kleine pa prika, uitjes, ketjap, selde rij, peterselie; komkommer, zout, peper, azijn, bieslook; 0,5 liter gele vla (0,5 liter melk, 25 g custard, 30 g sui ker), paar biscuits, jam. Was de rijst een halve tot een hele dag tevoren met koud water tot dat helder blijft. Laat de rijst op een zeef uitlekken, strooi hem in het aan de kook gebrachte water, voeg zout toe en roer tot het water weer kookt. Sluit de pan, temper het Zuid-Scandinavië: eerst in het zuidwesten regé 1 vrijdag meer zon. MiddJk-/ peratuur van 12 grade</ naar het noorden tot on? 15 graden landinwaarts zuiden. Denemarken: veel bew<T Nu en dan regen. Midd^ peratuur rond 15 graden Britse Eilanden: in het!rv0' den en noordoosten wolking en nu en dan in het zuiden een enkeFm11 maar ook zon. Middagterht ratuur van 12 graden gi< noorden tot 16 graden i pj zuiden. Benelux, noord-DuilP wisselend bewolkt. VooPnoi de middag meer landintnoi enkele buien. Middagten^ ei tuur rond 16 graden, aavaJ circa 13 graden. L West-en noord-FraiP nw-Spanje en noord-Poflt p vooral aan zee flinke zq\ h perioden. Meer landin^fy; vooral 's middags bewfl en hier en daar een buL° dagtemperatuur van 14 F graden. Oost-Frankrijk en zuid-1 land: veranderlijk bei Vooral in de middag en i enkele buien. Middagtenj tuur rond 18 graden. Zuid-Portugal, zuidoost-f je: zonnig, eerst in het zui ten nog bewolking. Mi temperatuur van 19 g langs de zuidwest-en we} tot 27 graden langs de oostkust. vuur sterk en laat de rj twintig minuten heel kokend gaar worden, de rijst in een ruime s en laat hem koud word Klop, ongeveer een kw\ voor u wilt eten, de met zout en peper ld maak er in een ruime p de olie een roerei van. vervolgens de rijst toe e» die al omscheppende 1 op een tamelijk kleint Bak reepjes ham, koi\ kookte doperwten, stui prika en uitjes mee. Mi nasi goreng op sm. zout, peper en ketjap, neer met selderij en lie. Meng (stevige) plakjes kommer met zout, /j, azijn en fijngeknipte l look. D Besmeer gewone biscuRII lange vingers met jam*—. ze met het mes in de stuk en leg er de vla om neer de vla met jam. (r/J drijf de hoeveelheid jarèjy* deze combinatie is gau*- zoet!). Een nagerecht d smaakt het best als M minste een uur gestaan de biscuits kunnen dan l worden en de smaakjesï ken goed door. rf

Historische Kranten, Erfgoed Leiden en Omstreken

Leidse Courant | 1985 | | pagina 2