Netty Rosenfeld:
'Even wennen
met landgenoten'
Mechaniek van de macht
in „Machiavelli"
MUZIKANTEN WILLEN
EEN VASTE BAAN
Herman van Veen
verbijstert
Hamburgs publiek
TELEVISIE VANAVOND
RADIO VANAVOND
RADIO VRIJDAG
TERUGBLIK
RUDI CARRELL
BIEDT VARA
SPELSHOW AAN
PAGINA 2
LEIDSE COUKAM
DONDERDAG 23 OKTOBER 1975
„Ik ul me meer moeten be
perken. Ik wou te veel en
daarom werd het wat overda
dig". Aldus Netty Rosenfeld
over haar eerste optreden in
„Landgenoten!", waarin zij
een aan de actualiteit verbon
den landgenoot interviewt.
Dat was vorige week donder
dag EG-voorlichter Henri
Faas, gelicht uit een rijtje be
kende namen die eveneens
wat te vertellen konden heb
ben: Jan van Beveren, Koos
Postema en de vrouw van
Georg Knobel. Netty: „Toch
koos ik Faas. De anderen vie
len na lang aarzelen af, ik
vond ze een beetje te bekend".
Tevreden is Netty Rosenfeld
niet over haar eerste uitzen
ding, ook niet helemaal onte
vreden. „Je hebt een kwartier
om zo'n man naar voren te
brengen. Dat is kort. Ik had
me misschien beter tot één
punt kunnen beperken, zoals
dat moment waarop Faas zei
z'n handtekening onder een
brief aan het VARA-hoofdbe-
stuur te hebben gezet. Zo
maar. Omdat ze hem dat vroe
gen. Of toen we het hadden
over de macht van het getal.
Dat het aantal leden van een
omroep zo belangrijk is. Het
lijkt me helemaal niet zo'n
kwaad idee om je te houden
aan een aantal uitgangspun
ten, ook al zou de VARA daar
door van A-omraep B wor
den."
Netty Rosenfeld zat er geïnte
resseerd bij, toen zij Faas on
dervroeg. IS geïnteresseerd en
wil steeds weten waarom.
Zoals zij wilde weten hoe Jan
van Beveren zich voelde na
het incident met het Neder
lands elftal.
„Zo'n jongen moet de volgen
de zondag bij zijn eigen club
onder de lat. Hoe voelt hij zich
dan? En wat ondervond hij
van zijn omgeving?"
Te bekend
Maar in „Landgenoten!" geen
Jan van Beveren en ook Pos
tema niet „Ze zijn te bekend.
Daar zijn andere programma's
voor, al geloof ik dat ik er de
mensen meer plezier mee had
gedaan. Maar ik neem ook
niet de blinde in de maat
schappij of de homosexuele
neger. Te gemakkelijke onder
werpen."
Het is moeilijk te voorspellen
welke Nederlander Netty Ro
senfeld in haar volgende pro
gramma, donderdag 30 okto
ber zal stoppen. Ze wekt de
indruk zich daar pas de laatste
dagen druk over te maken,
maar dat vindt Netty raar. „Ik
ben er steeds mee bezig. Pas
de laatste dagen stel ik een
lijstje namen samen waaruit
ik het laatste moment kies.
Daarin zit natuurlijk het ge
vaar dat degeen die ik wil
spreken niet wil, of op dat
laatste moment afzegt, maar
dan zie ik wel weer verder".
Voor „Landgenoten!" was al
leen de ruimte van de om-
roepster beschikbaar en die is
niet groot Netty: „Zo iets als
een kwart van een huiskamer.
Ik had het warm, onder die
cameralampen en ik zat niet
lekker. Bovendien is het een
rechtstreeks programma en
natuurlijk was ik ook zenu
wachtig".
Netty Rosenfeld wil het zes
keer op deze, rechtstreekse
manier proberen. „Als het dan
niet goed is, wil ik het anders.
Bij iemand thuis op film, zo
dat we kunnen knippen. Ook
de wijze waarop met de came
ra in die kleine ruimte moet
worden gewerkt, vind ik min
der prettig. Ik zit liever tegen
over iemand en niet schuin er
naast, zoals dat nu moet ge
beuren".
Voorlopig zal Netty Rosenfeld
het wel met die kleine ruimte
moeten stellen, waarin zij haar
handen niet kwijt kan, zal zij
het programma langzaam ver
anderen, zoals zij alles ziet
veranderen. Netty zit niet stil,
voelt zich „links" en wordt
aangetrokken door oprecht en
eerlijk.
Welke Nederlanders in de ko
mende programma's aan de
beurt komen, de kijker hoeft
geen zoetsappige gesprekken
te verwachten. Daar is Netty
Rosenfeld niet naar en haar
werkwijze sluit dat uit. „Ik
Netty Rosenfeld: „Ik zoek oprecht en eerlijk".
vraag niet volgens punten,
zoals Mies Bouwman destijds
deed".
Netty Rosenfeld hoeft niets
van voetballen te weten om
Jan van Beveren te ondervra
gen. Toch beeft Van Beveren
op haar lijstje gestaan. Netty
is ervaren genoeg om haar
vragen te richten op de man
Van Beveren, niet de PSV-
keeper.
„Soms kijk ik wel eens naar
een wedstrijd en als er iets
gebeurt, vraag ik m'n zoon
waarom. Straks, zegt hij dan
en na afloop zijn we de vraag
vergeten."
Netty heeft „ja" gezegd toen
haar werd gevraagd „Landge
noten!" voor de VPRO te gaan
maken. „Ze vinden dat ik aar
dig interview en ik vond het
wel iets levends, zo'n program
ma dat niet wordt opgenomen,
maar rechtstreeks wordt uitge
zonden. Punten, een vragen
lijst heb ik daarbij niet nodig".
Eerder, in 1968 interviewde
Netty Rosenfeld mensen op
spontane wijze in „Een mens
is maar een mens", waarin zij
de bekende Nederlander uit de
weg ging.
Toch zal zij zich daar in de
komende programma's niet
helemaal aan houden. „Ik heb
bewust geen erg bekende ge
nomen. Want dan was de reac
tie te verwachten van o, dat
wordt weer zo'n programma
over bekenden. Misschien
neem ik over een poosje een
beter bekende. Waarom ze zeg
gen dat ik zo aardig interview,
moet je maar aan die anderen
vragen".
F. J. BROMBERG
HOU HET
SCHERM IN
HET OOG
Ter introductie van een aktueel
serieprogTamma, dat de VPRO
met ingang van 13 november
elke drie weken onder de titel
„Machiavelli - hoe het in de
wereld toegaat" uitzendt, wordt
vanavond op de buis gebracht:
„Machiavelli, geb. 3 mei 1469 of
Hoe de wereld haar onschuld
verloor". Dit is een biografisch
onderzoek naar de Florentijnse
politicus, die ten tijde van de
Italiaanse renaissance in zijn
boek „De Heerser" een tot op
de huidige dag geldige beschrij
ving heeft gegeven van het me
chaniek van de macht.
Ned. I, 21.50 uur.
Kinderkrant
De EO zendt vanavond een
beeldverhaal uit over het leven
van de monnik Maarten Luther,
die destijds zijn bedenkingen te
gen de toestand van de kerk op
papier zette en dat vel op de
deur van zijn kerk spijkerde.
Dit programma is bedoeld als
inleiding tot 31 oktober, hervor
mingsdag.
Ned. 1.19.05 uur.
Windkracht 16
kracht 16", en wordt eens in de
drie weken uitgezonden. De pro
grammamakers Dirk Jan Bijker
en Henk Binnendijk stellen zich
vanavond voor en laten zien hoe
de programma's onder dezè titel
eruit gaan zien.
Ned. 1,19.25 uur.
Waltons
John Boy heeft eindelijk zijn
diploma van de middelbare
school gehaald. Iedereen is be
trokken bij de voorbereidingen
van het schoolfeest John Boy
wordt in nieuwe kleren gesto
ken, maar wanneer de enige koe
van de Waltons dood gaat
Paul Röttger speelt in Oorlogswinter de rol van Michiel, die vanavond pardoes in
het verzet duikt.
brengt de jongen zijn kleren
terug om vader Walton aan geld
te helpen voor een nieuwe koe.
Een krisis ontstaat.
Oorlogswinter
In deel 4 van Oorlogswinter
gaat het verhaal verder met Mi
chiel, die een brief kreeg van
Dirk. De brief moest worden
bezorgd bij Bertus, wanneer iets
mis zou gaan bij de overval op
het distributiekantoor en dat
liep inderdaad mis Wanneer Mi
chiel de brief wil afgeven, blijkt
Bertus door de Duitsers te zijn
meegenomen. Michiel belandt
pardoes in het verzetswerk en
zijn moeder vermoedt angstige
toestanden.
Ned. II, 19.30 uur.
Klaverweide
„Gezellig relaxen" heet de voor
laatste aflevering van de serie
„Klaverweide", een aflevering
geschreven door de Hagenaar
Jan Hofman. Het gaat over con
tactadvertenties en de naargees
tige bedrijvigheden die daar zo
al bij horen. En dat bovendien
allemaal al zo vroeg op de
avond.
Ned. II 20.40 uur.
Koning klant (3)
In de derde en laatste aflevering
van Koning klant-extra wordt,
na de olie en de atoomenergie
de zon als energiebron behan
deld. Deze serie is afkomstig
van de BBC en is voor Neder
land bewerkt door Hans Fried
man.
Ned. II. 21.30 uur.
Hans Keller, met Daniël de Lange, samensteller van het
VPRO-programma „Machiavelli, geb. 3 mei 1469".
Kitty Courbois speelt in Klaverweide de rol van Trees
de Bruyn, die beschikbaar is voor contacten.
(Van onze radio- en tv-redactie)
AMSTERDAM Op het bondscongres van de
Nederlandse Toonkunstenaarsbond is besloten
een campagne te gaan voeren voor de erken
ning van de amusementskunst. Daartoe is een
„amusementsplan" aanvaard, waarin gepleit
wordt voor de oprichting van een aantal over-
heidsstichtingen, waarbij amusementskunste
naars in dienst genomen worden op dezelfde
wijze als reeds tientallen jaren geschiedt met
de kunstenaars van symfonie- en omroeporkes
ten, opera- en toneelgezelschappen.
Hierbij wordt door de NTB gedacht aan musici,
artiesten en dansers. De NTB wil de amuse
mentskunstenaars „verlossen uit het toevalsbe-
staan dat zij leiden".
Het „amusementsplan" omvat de vorming van
een groot aantal regionale eenheden waarvan
amusementskunstenaars deel moeten uitmaken.
Die kunstenaars kunnen worden „uitgeleend"
aan jeugdinstellingen en de culturele centra. Er
zullen voorts mogelijkheden moeten worden
geschapen voor het in stand houden en uitbrei
den van het aantal jeugdtheaters, marionetten
theaters, variététheaters, pantomimegezelschap
pen en cabaretgroepen. Ook zal volgens het
plan aandacht moeten worden besteed aan
artistiek en pedagogisch verantwoord amuse
ment voor kinderen tot 12 jaar en het van de
grond af opbouwen van ontspanningsmogelijk
heden voor mensen boven de 30, die volgens
NTB nu geheel onbreken.
De NTB zal op korte termijn een audiëntie
aanvragen bij de minister van CRM om de
positie van de amusementskunstenaars te be
spreken. Het congres besloot een dringend be
roep te doen op de regering om wat het noemde
de cultuurafbrekende maatregelen (verminde
ring van de uitgaven voor beroepsmuziekonder-
wijs en bezuiniging bij de omroep, die volgens
de NTB nu reeds catastrofaal blijken te zijn
voor de free-lancers) onmiddellijk ongedaan te
maken.
(Van onze kunstredactie)
HAMBURG Een „zachtaar
dige Hollander" heeft in Ham
burg voor een wonder gezorgd
meldde het Westduitse „Bild".
Herman van Veen heeft in
Hamburg „iets voor elkaar ge
bracht wat anders alleen voor
wereldsterren zoals Liza Mi-
nelli en Ella Fitzgerald is
weggelegd".
Zijn beide concerten in die
stad waren al wekenlang uit
verkocht. De „run" op kaart
jes was zo groot dat men be
sloten heeft een extra voorstel
ling te geven.
„Bild" vraagt zich af wat die
van Veen eigenlijk doet. „Hij
zingt, speelt viool, piano en
gitaar, danst en vertelt kleine,
schijnbaar onbelangrijke ver
haaltjes die echter tussen de
regels door rake tikken uitde
len. Maar wat hij doet, doet hij
zachtaardig, zelfs als hij pro
voceert".
(Van onze radio- en televisie
redactie)
HILVERSUM - In verband
met de uitzendingen via de
radio van de Olympische Spe
len dit seizoen in Montreal
heeft de NOS voor die periode
zogenaamde „zwevende zend
tijd" gekregen. Dat wil zeg
gen, dat de NOS kan uitzen
den als er iets te melden valt
en niet met de reportages
hoeft te wachten tot het tijd
stip, waarop de NOS Ls inge
deeld.
De omroepen ruilen dan de
uren met de NOS. Vast staat
nu al dat twee NOS-program-
ma's op Hilversum 3 de ko
mende zomer zullen moeten
wijken. Het zijn het vrijdag-
avondprogramma van Tineke
Frits Spits van
NOS naar VARA
Vos getiteld „Tineke Toene-
ke", dat van 19.00 tot 20.00 uur
wordt uitgezonden en het Frits
Spitsverhaal, dat eveneens
vrijdag, van 14.00 tot 16.00 uur
wordt uitgezonden.
Omdat Frits Spits vreest, dat
hij in de toekomst niet veel
meer te doen zal hebben bij
de NOS heeft hij zijn ontslag
gevraagd en gekregen. Frits is
ondertussen bij de VARA aan
genomen. Bij de VARA gaat
de dinsdag op Hilversum 3
overigens het komende zomer
seizoen vrij ingrijpend veran
deren. Kees van Maasdam
gaat weg evenals zijn „Vrolijk
gevarieerde visite" (van 12.00
tot 14.00 uur). Hiervoor in de
plaats komt een programma,
dat Felix Meurders zal gaan
presenteren. Van 14.00 tot
16.00 uur verdwijnt „Gesode-
meurders" van Felix Meur
ders. Hiervoor komt een pro
gramma in de plaats dat Frits
Spits gaat maken. Daarna on
veranderd Willem van Beuse-
kom met de elpee-top twintig
en van 17.00 tot 18.00 uur Al
fred Lagarde.
NEDERLAND I
Teleac
18.15 Chemie
NOS
18.45 Toeristische Tips
18.55 Journaal
EO
19.05 EO-KInderkrant
19.25 Windkracht 16
19.30 De rusteloze atmosfeer
19.55 De Waltons
20.45 Lionel Gurney
21.00 Nader bekeken
NOS
21.35 Journaal
VPRO
21.50 Machiavelli, geb. 3 mei
1469, of: Hoe de wereld
haar onschuld verloor
NOS
23.00 Journaal
NEDERLAND II
NOS
18.45 Brigadier Dog
18.55 Journaal
VARA
19.05 Guyana-waterland
19.30 Oorlogswinter
NOS
20.00 Journaal
VARA
20.25 Achter het nieuws
20.40 Klaverweide
21.30 Koning Klant extra
22.20 Achter het nieuws
22.55 Gedicht
NOS
22.56 Den Haag Vandaag
23.11 Journaal
DUITSLAND I
18 05 Arsene Lupin, Franse detective
serie. 18.40 Akt. 1920 Arsene Lupin,
vervolg. 20.00 Journ. en weerbericht.
20.15 Diskussie. 21.00 Raumpatrouille,
tv-serie. 22.00 Kontraste. 22.45—23.05
Journ., commentaar en weerbericht.
DUITSLAND II
20.30 Tegtmeiers Reisen. tv-serie. 21.00
Journ 21.15 Kontrovers. 22 00 lm Sch-
weisse ihres Angesichts, tv-spel 23.10
BELGIE
NEDERLANDS
18.00 Ti-ta-tovenaar. 18.05 Wickie. de
Viking, tekenfilmserie voor de jeugd.
18 30 Tienerklanken. 19.15 Doorgaanc
verkeer. 19.42 Meded. 19.45 Journ
20.15 Wachtwoord kwisprogr. 20.45
Pano '75. 21.35 Monumenten: Lillo
21.45 Standpunten. 22.05 Première
fragmenten uit nieuwe films. 22.5(
Journ. met o m. Wetstraat
HILVERSUM I
NCRV: 18.00 (S) Tijd vrij voor muziek
in vrije tijd. 18.30 Nws 18.41 Wereldpa
norama. 18.53 Zojuist verschenen: nieu
we boeken. 19.00 (S) Leger des Heils-
kwartier. 19 15 (S) De wereld zingt Gods
lol- verzoekplaten. 19.55 Overdenking.
20.00 (S) Muziek, muziek, muziek, licht
platenprogr. 21.50 Bl| de tijd: medische
rubriek. 22.10 De kerk vandaag: muziek
en commentaar. 22.30 Nws. 22.40 (S)
Akt. 23.00 Discussieprogr. 23.20 (S) Al
bum: minder bekende bladzijden uit de
muzikale romantiek. 23 5524.00 Nws.
HILVERSUM II
AVRO": 18.00 Nws. 18.11 Radiojourn.
18.20 Politieke Partijen. IKOR: 1830
Kleur. inf. en kommentaar over zaken
van kerk en samenleving. AVRO: 19.00
(S) Dichter bij de muziek: nieuwe lied
jes en chansons 19.30 Wie bent U
eigenlijk? De mens achter
dia. NOS: 19.50 Den Haag vandaag.
20 00 Nws. AVRO 20.05 Radiojourn.
2010 Inleiding tot het avondprogr.
20.15 (S) Soiree Musicale vanuit Studio
I. 21.30 (S) Joseph Fouche: hoorspelse
rie (4). 22.05 (S) Jazzspectrum-live van
uit Jazzcafé Barbaars te Voorburg.
23.05 (S) Vanavond laat kultureel. 23.50
Radiojourn 23.55—24.00 Nws.
HILVERSUM III
NOS: 18.02 De Vakaturebank. 18.10 (S)
Joost mag niet eten TROS 19 02 (S)
Poster: de Geschiedenis van de Ned.
popmuziek. 20.02 (S) Ferry Maat's soul-
top-tien 21 02 (S) Sesiun: Jazz 6 Blues.
22 02 (S) De Hugo van Gelderenshow
met de Nederlandstalige top-10. 23.02
(S) Jazz-sir, jazzy nightcap 0.02 (S) De
Hugo van Gelderenshow: LP's. 1.02 (S)
De nacht wacht. EO: 5.02 (S) Old time
religion: Blue grass gospelmusic.
5.307.00 (S) Matinata. muziek voor de
vroege ochtend.
HILVERSUM I
KRO: 7.00 Nws. 7.02 Het levende woord.
7.07 (S) Badinerie klass. muziek. (7 30
Nws. 7.41-7.50 Akt.) 8.24 Overweging.
8.30 Nws. 8.36 Gymn. voor de huis
vrouw. 8.45 De wonderlijke letter M,
progr. voor de vrouw 9.40 Schoolradio.
10.00 (S) Aubade. (10.30-10.32 Nws.)
NOS: 11.30 Blik op de derde wereld.
1145 Blik op Europa KRO: 12.00 (S)
Van twaalf tot twee: KRO's pauzeprogr.
(12.26 Meded. 12.30 Nws. 12,41 AKt.)
1400 Hoe gaat het? (12.26 Meded.
12.30 Nws. 12.41 Akt.) 14.00 Hoe gaat
het? Progr. over nieuwe levensstijl.
14.15 Schoolradio. 14.30 Schoolradio.
14.45 (S) Interlokaal op vrijdag. (15.30-
15.32 Nws.) 17.00 Zonder grenzen; ru
briek over missie en zending. 17.10 (S)
De hutsgeklutste kinderspelen. 17.30
Nws. 17.32 Akt.
HILVERSUM II
AVRO 7.00 Nws. 7.11 Ochtendgymn.
7 20 (S) Dag met een gaatje met om
8.00 Nws en om 8.11 Radiojourn. 9.00
Schoolradio NOS: 9.20 Wat heeft dat
kind? Pedagogische rubriek. 9.35 Wa
terstanden 9.40 Toerismo: populair ver-
zoekplatenprogr. (11.00 Nws. 11.03-
11.05 Radiojourn.) 1130 (S) Knipper
licht— verkeersmagazine 11.55 Beurs
plein 5. Beursberichten. 12.00 (S) Trad.
volksmuziek vandaag. OVERHEIDS
VOORLICHTING: 12.30 Uitz. voor de
landbouw. AVRO: 1240 (S) Kwartet
Frans Poptie. 12.55 Radiojourn. VPRO
13.00 Nws. 13.00-19.50 VPRO-Vrijdag;
vandaag dit. morgen dat. akt. 1325
Progr. overzicht. 13.30 Interview. 14.00
Muziek-progr, 15.30 Permanent-Wave.
16.00 Nws. 16.03 Vandaag dit, morgen
dat. 16.05 Nova-Zembla. 17.30 Welinge
lichte Kringen, rechtstreeks debatprogr.
17.55 Meded.
HILVERSUM III
EO: 7 02 (S) Gospelsound: progr. boor
devol muziek speciaal voor jonge men
sen. 8.03 Klankbord. 8 10 (S) Tussen
thee en koffie. 9.03 (S) De muzikale
fruitmand: verzoekplatenprogr. van en
voor zieken. TROS: 10.03 (S) Pep-op-
drie. 11.03 (S) Drie draait op verzoek.
NCRV: 12 03 (S) Orie tussen de middag:
Bij Barend. 13.03 (S) Hier en nu.'13.08
(S) Drie tussen de middag: Eddy go
round. NOS: 14.03 (S) Pop-Kontakt: Het
Frits Spits Verhaal. 16.03 (S) De Hit-
meesters: de nationale hitparade in de
Daverende Dertig.
Een van de aardigste televisie-
rubrieken die ik ken is „Jouw
beurt" van het IKOR, waarin
Wim Neyman op gezette tijden
met kinderen praat. Gister
avond waren het dove en slecht
horende kinderen. De ondertitel
en de teneur van het program
maatje was: „Toch kun je best
met ze praten". En dat werd
dan helemaalwaargemaakt
Want wat die jongens en meisjes
in een korte spanne tijds alle
maal beweerden, viel nauwe
lijks met een pen te beschrijven.
Neyman is een meester in het
ongecompliceerd converseren
met kinderen. Hij slaagt er al
tijd op de een of andere manier
in (op welke weet ik eigenlijk
niet precies) hen los te krijgen,
zonder dat ze ook maar een
moment aan natuurlijkheid ver
liezen. Dat lukt hem ook met
deze gehoorgestoorde kleinen.
Het was een hartverheffend
schouwspel en op een heel poë
tische manier ook „leerzaam"
voor volwassenen. Het program
ma had wat mij betreft gerust
wat langer kunnen duren.
De NOS beperkte zich deze
avond waarachtig niet tot infor
matie alleen. Men begon met
een nieuw feuilleton van de
Duitse televisie: „Boeren, bon
zen en bommen", naar een boek
van Hans Fallada. Het verhaal
(dat zich afspeelt in een dorp in
Sleeswijk-Holsteifi in de twinti
ger jaren) is kennelijk satirisch
bedoeld. Maar de humor is er
wel een van de nogal omslachti
ge en ietwat uitleggerige soort
Vervelend is het allemaal net
niet, maar erg opwindend al
evenmin. Ook begon de NOS
weer met „Muziek om naar te
kijken". Bij deze eerste gelegen
heid mocht het „Don Quixotte"
van Richard Strauss wezen, dat
in beelden werd omgezet. Dat
was heel fraai en fantasierijk
gedaan, maar Stauss was des
tijds componerend en wel, zelf
al duidelijk van het verhaal uitr
gegaan. Zijn klanken komen bij
na op beelden neer. Het is mu
ziek die je om zo te zeggen bijna
kunt pakken. Met dit televisie
programma van Wilhelmina
Hoedeman en John Broom was
het dus wel even dubbelop. Mu
ziek om naar te kijken en beel
den om naar te luisteren, daar
kwam het ongeveer op neer.
Interessant was het zodoende
natuurlijk wel.
Herman Hofhuizen
(Van onze radio- en tv-redactie)
HILVERSUM Rudi Carrell heeft de VARA aangeboden de
spelshow „Een van de acht" te komen maken en presenteren.
Carrell leidt deze shows sinds verleden jaar^voor de Duitse
televisie.
De VARA-televisiedienst beraadt zich op dit aanbod en zoekt naar
mogelijkheden het financieel en facilitair te realiseren. Veilt het
beraad positief uit, dan zal de televisiedienst contact opnemen met
Mies Bouwman, die rechten op de spelshow heeft aldus een
woordvoerder van de VARA. In Duitsland heette dit programma
.Am laufenden Band"
