Rutger Hauer
verguld met
populariteit
van Floris
Slavernij in Bolivia
l
Orfeon
Academico
de Coimbra
stelde teleur
Vallen en
opstaan
bii
Scap
mo
Hou het scherm in 't oog
Terugblik
TV ,1
vanavond
morgen
Radio
vanavond
morgen
PAGINA 2
LEIDSE COURANT
MAANDAG 13 DECEMBER;
Een wereldberoemd Portugees
Studentenkoor, Orfeon Academi
co de Coimbra, geleid door Pro
fessor Joel Canhao, heeft op
zijn tournee door Europa ook
's-Gravenhage aangedaan, waar
het zich zaterdagavond kon ver
heugen in een waarlijk grote be
langstelling.
Wereldberoemd, als men de rekla-
me kan geloven: maar daar
zijn we ais kritisch luisteraar
wel ietwat aan gaan twijfelen,
gekonfronteerd met klassieke
Iberische en Italiaanse muziek
uit de achttiende eeuw, met ne
gro spirituals, met kerstliede
ren, die, hoe verschillend ook
onderling van gehalte, ons alle
maal op dezelfde wijze werden
geboden, op een manier, die we
met de term ..liedertafelachtig"
plegen aan te duiden.
Na de pauze een Fado-ensemble,
uit het universiteitskoor gere-
cruteerd: hier zijn ons de gita
risten met hun levendig spel het
best bevallen, de zangers slaag
den er, helaas, niet in te sugge
reren, dat we in een gezellige
Portugese kroeg zaten, gekoes
terd door een glas petillante
wijn.
We waren en bleven in de Haagse
Kloosterkerk
B.R.
(Van onze showredactie)
Rutger Hauer Is moeilijk te vin
den in het Friese Rottevalle.
„Vraag maar naar Floris", had
hij aan de telefoon gezegd. Dat
bleek niet geheel afdoende. Er
wam jochie, die er niet uil- Hoe hij'de"FlortTroI 'kreeg
tan parachutespringen,
n een Harley David-
en houdt van oer-
hard autorijden. Hij negeerde
moest-ie afbellen, omdat zijn
gezelschap hem geen vrij wilde
geven. Toen werd ik opgebeld.
Ik ben gegaan".
Hans van Manen gaat in zijn spe
ciaal voor Scapino gemaakte
kinderballet op de grappige
toer. Hij mengt een grote dosis-
plastisch flegma met een rijk
genuanceerde bewegingsscala in
- verschillende snelheden. Een ta
fel en een bal vormen de voor
naamste requisieten in Ajaka-
boembie een loze choreogra
fische kreet en het is vooraj
Anne van Tol, die in dit balletje
van veel vallen en opstaan een
scènische verrijking betekent
voor Scapino. Het werk, dat 25
minuten duurt, wordt gedeelte
lijk zonder muziek uitgevoerd,
maar dat geeft de uitvoerenden
en toeschouwertjes juist gele
genheid zich te concentreren op
de dansgrapjes. De familiemati
nee in de Toneelzaal was uitste
kend bezocht.
D-y
Nerine Barrett
met romantisch
klavierreeital
Om een goede kijk te krijgen op
haar artisticiteit was het pro
gram van de jonge pianiste Ne
rine Barrett te eenzijdig. In de
Rijswijkse schouwburgzaal speel
de ze behalve een Mozartsonate
uitsluitend romantiek.
Maar in de romantiek heeft Neri
ne Barrett de juiste richting in
elk geval gevonden. Ze speelde
Chopins sonate in bes en van
Brahms een reeks capriccio's
en intermezzi. Dit doet ze
een warme toucher en in
stijl welke zeer behoorlijk mag
heten. In de intipiiteit van
Brahms' intermezzi is de belich
ting soms nog te scherp, maar
er staan boeiende fragmenten
tegenover.
In Mozart presenteerde de jonge
mucisienne wel rank passage-
spel, maar haar accenten waren
voor Mozart te scherp, waar
door de eindindruk hier te on
rustig uit/viel. Zoals helaas
meer gebeurt, was Rijswijk
voor een nieuwe naam niet
warm gelopen: Nerine Barrett
had meer belangstelling ver
diend.
G.V.L.
Deel baby's
hoeft niet
te sterven aan
hartafwijking
AMSTERDAM Per jaar wor
den in Nederland 2.000 kinderen
geboren met een afwijking aan
het hart. Hiervan overlijden er
SM lol SM In het eenle levens N??.« JJ
Jaar, waarvan driekwart In de
kwamen. Voor één jongetje was
het echter geen probleem. Hij
zette ons zonder omwegen voor
de deur neer.
kijken hier tegen je
op. Dat vind ik volslagen krank
zinnig," zei Rutger Hauer even
later in zijn boerderijtje, nadat
hij was komen aanscheuren in
zijn zwarte Buggy. Groot,
breedgeschouderd. blond, in
donderblauwe koltrui en een
spijkerbroek. „Heb je koffie?"
vroeg hij aan Ineke. „Wat ik
leuk vind aan populariteit is
dat de mensen vinden dat je
van hen bent. Daar blijkt uit
dat ze van je genoten hebben.
Waar ik kom ben ik de ouwe
jongen Floris, de personificatie
van ridderlijkheid, van vechten.
„Kleine kinderen blijven als een
paal staan als ze je zien. Maar
de moeders zijn het ergste. Die
kun je af en toe wel doodschie
ten".
Heeft de inmiddels tweemaal ver
toonde en ook naar het buiten
land verkochte Florisserie zijn
leven veranderd?
„Vast wel. Je bent een tijd popu
lair. Dat doet iets met je. Er zit
een soort van erkenning in na
tuurlijk. Ik geloof ook, dat het
erg relativerend op me heeft ge
werkt. Dat je begrijpt dat het
allemaal zo ontzettend tijdelijk
is. Ik heb ontzettend veel vrij
heid gehad in de serie. Vrijheid
in acteren en vechten. Dat
vechten deed ik allemaal zelf,
zonder stand-irj. Geen hond in
Nederland zou dat doen".
Als wij opmerken dat het acteren
ronduit matig was: „De kwali
teit van het acteren had heel
wat beter gekund. Maar ik heb
situatie gespeeld. Dat is wat je
doet in films. Je moet niet pro
beren een ander soort man te
spelen dan je bent. Je brengt
een hoofd mee en dat geeft in
houd. Ik geloof niet, dat ze mij
voor de rol van een gesloten ie
mand zouden vragen, omdat ik
zo'n open kop heb".
Hij zou graag film willen spelen.
Niet zoiets als Blue Movie met
bloot en eksuele handelingen.
„Dat zou ik weigeren. Bloot is
iets anders, maar er zijn dingen
die je niet hoeft te tonen. De
stroming waar die film deel van
uitmaakt, gaat recht tegen mijn
ideeën in".
Naar zijn mening isoleren de men
sen zich in hokjes en verliezen
daardoor de samenhang in de
maatschappij uit het oog. „Als
acteur moet je het absurdische
levensbesef surrealistisch ver
werken, zodat je komt tot sur
realistisch toneel. We zijn aan
een ander soort renaissance be
zig. Wat komt na de renaissan
ce? Dan denk ik dat er een tijd
moet komen, waarin de mens
zich weer het middelpunt voelt
van het heelal. En via jezelf
moet je weer tot de commune
komen. Daar zit je tussen als
acteur. De mensen zijn toe aan
een hernieuwde vorm van sa
menleving. De aardbol is eraan
toe dat hij uitermate wordt ge
zuiverd. Dat zijn twee dingen
die met elkaar in conflict zijn.
Ik ben er vast van overtuigd,
dat we als mensheid niet langer
meer te leven hebben dan hoog
uit honderd jaar".
vele malen ontzeggingen van de Toch zegt het medium televisie,
dat hem toch faam heeft ge
bracht, hem niets. „Een rot me
dium", noemt hij het. ,Het is 'n
ontzettend goeie zoethouder voor
bejaarden. Ook voor actualitei
ten en informatie, maar verder
is het slecht, zo slecht..Het is
geen verstrooiingsmedium. In je
eigen huis naar die kiekkast kij
ken.." Als hij niet zelf Floris
had gespeeld zou hij ook de Flo
risserie hebben overgeslagen.
Toen hij Wat vindt hij van de kritiek op het
ridderse- geweld in Floris?
„Ik ben ervoor gevraagd. Dat
gaat heel raar. Ik heb ontzet
tend veel mensen ontmoet, die
denken dat ik door hen die rol
heb gekregen. De waarheid is
gewoon, dat Ger Zoeteman, de
scenarioschrijver van Floris, de
premières volgde van de Noor
der Compagnie, omdat het een
nieuw gezelschap
een hoofdfiguur in een
rie nodig had dacht hij
Waarschijnlijk door mijn kop. „Simpel. Knop omdraaien. Kinde-
Dat is leuk, dacht ik. Ik kreeg ren zijn veel gewelddadiger dan
een screen-test. Die was niks. oudere mensen. Wat moet je
Ik word afgewezen, dacht ik. met de agressie van een kind?
En dat was ook zo. Carel van Steeds maar verbieden? Nee, ik
Herwijnen zou de rol krijgen. geloof dat je een kind daarin
Maar een dag voor de opnamen vrij moet laten".
Scoey Mitchell en Tracy Reed als Paul en Corrie in de tv-serie Op blote voeten
Bolivia geldt als een van de arm
ste landen ter wereld. Het land
bestaat voor 70 procent uit In
dianen, die meestal analfabeet
zijn. De economie van het land
drijft voor het grootste gedeelte
op de winning van tin, de enige
bron van rijkdom in Bolivia. De
prijs van het tin wordt echter
door andere landen op de we
reldmarkt kunstmatig laag ge
houden, waardoor van slavernij
kan worden gesproken. In de
tinmijnen werken zelfs kinderen
van 10 jaar. In de documentaire
over dit onderwerp probeert de
Belgische pater Roberto Mei-
chior een schets te geven van
de situatie in dit land, waar de
mijnwerkers meer op slaven lij
ken dan op zelfstandige, vrije
werknemers.
Ned. II 20.21 uur
Boekje open
In de presentatie van Rudolf Geel
wordt vanavond de schrijver
Hugo Raes geconfronteerd met
Rutger Hauer: ..Kinderen zijn gewelddadiger dan Floris"
Acteur
Maar wat heeft dat met z'n ac
teur zijn te maken? Hij kijkt wat
zuur. Spijt van zjjn breedvoerig
betoog? „Niet veel. Je kijkt als
kunstenaar op een andere ma
nier. Als acteur kun je een stuk
spelen dat deze dingen aan de
kaak stelt. Maar ik geloof abso
luut niet dat je als acteur de
mentaliteit kunt beïnvloeden.
Zo machtig ben je niet. Vraag
Je nou: wat wil Je er als acteur
aan doen, dan zeg ik: niks".
eerste twee levensweken. Een
groot deel van deze kinderen
heeft een aandoening die niet
met het leven verenigbaar is,
maar 150 tot 200 baby's zouden
bij een snelle en agressieve
aanpak kunnen worden gered.
lit zei dr. G. Losekoot vanmid
dag in een rede ter gelegenheid
van de openlijke aanvaarding
van zijn benoeming tot lector in
de kindercardiologie aan de uni
versiteit van Amsterdam,
ten eerste vereiste voor het red
den van deze kinderlevens is
vlgens dr. Losekoot dat de pa
tiëntjes direct naar een centrum
voor diagnostiek en behandeling
worden verwezen.
theater met politiek gezicht.
Niet alleen acteren met het
hoofd en praten, maar met hel
hele lichaam. Geen improvisa
tie, want daaronder lijdt de
vorm.
Hij is 27. Geboren in Breukelen.
Was tijdelijk lichtmatroos op de
wilde vaart, maar kon niet ver
der komen omdat hij kleuren
blind was. Straalde op de mulo
avondschool. Bezocht op aan
drang van zijn ouders de toneel
school. Onmiddellijk na zijn sla
gen werd hij gecontracteerd door
de Noorder Compagnie te
Drachten. Speelde daar al een
reeks rollen. Dit seizoen in
Steinbecks „Muizen en Men
sen" (de domme krachtpatser),
in „Biedermann" van Max
Frisch en een klein rolletje in
„De fysici" van DUrrenmatt.
Teleac wil
computercursus
gaan uitzenden
(Van onze radio- en tv-redactie)
Hilversum Het ligt in de bedoe
ling van Teleac een complete
computercursus te gaan uitzen
den, die tot diploma's toegang
geeft. De cursus is gepland voor
het seizoen 1972-'73. Om vast
kennis te maken zal het eind
van het lopende seizoen een
viertal lessen worden uitgezon
den. Teleac wil zoveel mogelijk
mensen bereiken, ook de mensen
van lagere opleidingsniveau's.
Gebleken is dat zij die al enige
ontwikkeling hebben eerder ge
neigd zijn door te leren dan zij
die gestopt zijn na de lagere
school.
Teleac
betoncursus
(Van onze radio- en tv-redactie)
HILVERSUM Teleac is van
plan een programmareeks over
beton te gaan uitzenden. Nieuwe
voorschriften over beton moeten
naar de mening van Teleac
meer bekendheid krijgen. De
beton-vereniging heeft zich vo
rig jaar tot Teleac gewend met
het verzoek een cursus aan dit
onderwerp te wijden. Men re
kent erop tienduizenden mensen
te bereiken. Niet alleen hen die
al in het beroep werkzaam zijn.
maar ook studenten van de HTS
en MTS.
Zoals we al meldden start dezer dagen in Amsterdam
de nieuwe show van Ted de Braak, getiteld Tête
Ted, waarin hij samen met Mieke Bos optreedt. In
deze show krijgt men Mieke en Ted tête Ted te
zién in een feestelijke scène.
Dit weekeinde zowel Karakter als
De Kleine Waarheid. Dan blijkt
toch wel dat het beschikbare ac
teursareaal in ons land eigenlijk
te klein is, want eigenlijk is het
niet gewenst dat twee hoofdrol
len door elkaar lopen als hier
bijv. met Coen Flink gebeurt.
Di maakt van mr. De Gankelaar
een magnifiek karakter en als je
hem dan 'n dag later terugziet
als J. Boswinkel in z'n inzet van
duidelijk minder allooi. Dat is
vooral een regie-kwestie natuur
lijk. Van Hemert houdt ervan
zijn figuren erg stevig neer te
zetten, vindt dat wat overdrij
ving niet schaden kan.
Waarmee we Van Hemert beslist
nie willen onderschikken t.a.v.
Walter v.d. Kamp. Bij Karakter
gaat het om de herschepping
van 'n belangrijk literair werk,
bij De Kleine Waarheid om 'n
eerlijk volksverhaal.
Dat vraagt een andere aanpak en
in die aanpak is Van Hemert
een meester. Neem gisteren die
scène waarin Marleen na de
crematie van haar echtgenoot
instort. Daarin had Willeke Al-
berti nauwelijks een inbreng.
Dat werd helemaal, en subliem,
gedaan door camera's en micro
foons. Helemaal opgebouwd dus
door de bewerker-regisseur.
Door een enorm vakman!
Betreffende Karakter moeten we
aantekenen dat Lex van Delden
in de hoofdrol voortreffelijk
blijkt als hij ongeëmotioneerd
een schare van jonge lezers.
Ned. I 19.30 uur
Peyton Place
De verwikkelingen duren voort.
Elkeen probeert de wet naar
zijn hand te zetten, waardoor de
conflicten zich wederom sterk
toespitsen. Je kunt geen afleve
ring meer missen tegenwoordig.
Ned. I 20.30 uur
Karakter
In het vierde deel opnieuw een
botsing tussen vader Dreverha-
ven en zoon Katadreuffe. Bo
vendien krijgt Lorna te Georde
het te kwaad met haar liefde
voor Katadreuffe.
Ned. I 21.15 uur
Wie ben ik
Ditmaal gaat het over de mense
lijke verschijning van Jezus
Christus, die in wezen gelijk is
aan de hemelse vader.
Ned. I 22.50 uur
Op blote voeten
Winkelen is een moeilijk ding in
het leven van Paul. Hij dreigt
zich van alles en nog wat in de
handen te laten stoppen.
Ned. II 19.30 uur
Fernandel
Als kassier van een bouwbedrijf
laat Fernandel de kijkers
lachen in een overigens slap
verhaaltje.
Ned. II 21.15 uur.
Nederlanders
zijn tevreden
over hun tv
AMSTERDAM (ANP)
Veel Nederlanders zijn te
vreden over hetgeen de
omroepverenigingen doen.
Dit is gebleken uit een
opiniepeiling, die is ver
richt door Elseviers ma
gazine/NIPO
Over televisie- en radiopro
gramma's voor kinderen
meent 58 pet, dat er te
weinig zijn (31 pet vindt
het wel goed). Voor pro
gramma's voor de huis
vrouw zijn deze cijfers:
41 pet te weinig, 49 pet
wel goed. De sportliefheb
bers menen: 31 pet te
weinig, 14 pet te veel,
48 pet wel goed zo. Wat
betreft de politiek: 59 pet
wel goed, 23 pet te veel,
10 pet wel goed. Vooral
de Tros-leden (35 pet) en
de AVR O-leden (30 pet)
vinden dat er te veel poli
tieke programma's zijn.
Driekwart van de onder
vraagden is abonnee op
een radio- en tv-blad, ver
deeld in AVRObode of Te-
levizier 24 pet, KRO-gids
Studio en NCRV-gids elk
14 pet, VARAgids 12 pet
Tros-kompas 10 pet en
Vrije Geluiden-VPRO 2
pet.
Van de 100 rooms-katholie-
ken zijn er 36 abonnee
van de KRO, bij her
vormden 25 abonnee van
de NCRV, van de 100 niet
tot een kerkgenootschap
behorende mensen: 33
VARA, 23 AVRO, 15 Tros.
5 VPRO, 1 KRO en 1
NCRV.
moet zijn. Dat heel koele ligt
hem wel en dan valt hij zelfs
tegenover Bob de Lange niet
door de mand.
Zaterdag vonden we het prettig
om Hans Bik weer eens bezig te
zien buiten de KRO-hobby-ru-
briek om. Hij was ooit de man
van de ongewone reportages. In
zijn reportage over het veiling
wezen hernam hij die rol voor
treffelijk.
Brandpunt (om Karakter zagen
we alleen het slot) knoopte
dankbaar aan bij de uitslag van
de Elsevier-enquete die de ru
briek als meest objektief uit de
bus deed komen. De „stem des
volks" is ditmaal ook de stem
van uw recensent. Telcvizler
rukt op, maar Brandpunt staat
nog op de bovenste plaats. In
Achter het Nieuws geloven ove
rigens vrijwel alleen de „rode
broeders" nog, constateerde El
sevier Vg.
NEDERLAND I
*18.55 uur: Journaal
AVRO
•19.05 uur: Toppop
•19.30 uur: Boekje open
•20.00 uur: Journaal
20.21 uur: Analyse India
•20.30 uur: Peyton Place
•21.15 uur: Karakter, tv-spd
22.00 uur: Televizier
22.50 uur: Wie ben ik.
godsd. program®
•23.00 uur: Journaal
23.05 uur: Spaanse le*
NEDERLAND II
KRO
•18.45 uur: Fabeltjeskrant
•18.55 uur: Journaal
•19.05 uur: Lippy de leeuw
•19.10 uur: Pebbles en
Bamm-Bamm
19.30 uur: Op blote voeten
park, tv-serie
•20.00 uur: Journaal
20.21 uur: Mijnwerkers Bolii
•21.15 uur: Fernandel, film
•22.45 uur: Journaal
22.50 uur: EHBO
NOS
10.45 u
14.00 u
- 18.45 u
18.55 u
VARA
19.05 uur Volgende patiënt,
r Schooltelevisie
r Schooltelevisie
r Fabeltjeskrant
r Journaal
tic
19.30 i
20.00 li
20.21 u
20.50 i
21.40 i
21.45 i
i 22.25 li
22.30 i
r Tik tak tor
r Journaal
r Klatergoud
r Jason King, t.v.-s]irm
r Simon Carmiggel! I
r Achter het nieuwi
r Journaal
r Esperanto
NEDERLAND II
Journaal
19.05 uur Dier en vriend
19.30 uur Little women,
i 20.00 uur Journaal
20.21 uur Familie Mack, tv-
20.45 uur Hier
(21.20 uur Arsène Lupin, tv-^ur
22.15 uur Okke Jager
22.25 uur Journaal
22.30 uur Den Haag vandaag
22.35 uur Economie
MO
iger
16.00 (S) Hot aub 69. Politieke
en: 18.19 Uitzending van
partij voor Vrijheid en Dem<
NCRV: 18AO Nlew™. M.U
ting bU het nieuws. 18.47 (S)
van de Koninklijke Luch- pft
E.O.: 19.00 WIJ hebben een
voor de wereld: muziek, in
en berichten, met om19.0
matle en Reveil19.20 Vrag
Awording; 19.40 Bijbelstudie.
20.00 BU de tijd: radlopatfet
informatie ovor on twinkeling®
samenleving. 20.20 (S) Le
Vers in het
delv
J
hoorspel: 22.20 Avondoverde Kko
22.30 Nieuws. 22.40 Literama - san
diokmaaek over boeken, schi
en toneel: 23.00 (S) Le Sermon let
Montagne. oreti rium
(verv.) 23.3C
Nieuws.
Iltversnm n
S.00 Nieuws. 18.11 RadioJotl losl
18.25 (S) xAicht orkest met
list. NVSH: 19.10 Sextant,
gasilne van de NVSH. RVU:
Hedendaagse Israëlische
Een program
[ide
tued programma met muziek
lefonlsohe reacties. 22.00 V
kampioenschap Zaalhandbal
t de auteur Mamta
18.00 Nieuws. 18.03 Uitzending t
soldaten. 18.28 Paardesporiutt
18.30 Protestantse godsdienstig»
zending. 18.45 Sport. 18.55 Tr
ken. 16.57 Intermezzo. 19.00
en actualttetien. 19.40 Keurig
10.45 Mssieklanikbeeld. 20.00
Rubriek. 22.00 Nieuws
De
Sr
MMRRPRW Mg
22.20 Concertante roe boul
5.00 Nieuws. 23,10 Kamerrot
23.40-23.46 Nieuws.
hui!
Ter
KRO: 7.00 Nieuws. 7.02 Het les ,.h
".rd; 7.07 (S) Badlncrie: klas 'eDI
semlklassleke muziek (gr).
Nieuws7.41-7.50 Aetun'lte'.ten)
Overweging. 8.30 Nieuws. 8.41 |a(
do huisvrouw. 10.00 (S) A ui oo
klassieke- en moderne kamer
.er) (10 30-10.32 Nieuws). 11.0
)ken. 1/1.30 Bejaardenpro?
LI.55 Mededelingen. 12.00
Van twaalf tot twee: gevan nut!
programma. (12.22 WIJ
land: 12.26 Mededelingen t.
12.50 Actualiteiten 13.WM3.05 R
maar i 14.05 Sohorlrndlo. 14.® u
Interlokaal op dinsdag:
ilddngmagazlne (16.30-_15.32J|«De
slng; KRO 17.10 (S)
S) Metropol*
17.25 Vc-'t H
sch:
AVRO: 7.00 Nieuws. 7,11 Ochteodl
nastiek. 7.20 (S) Dag met een "a
Je (gr). 8.00 Nieuws. 8.11 RadM Ha:
no al. 8.20 (S) Da* met een I* Vlin
(vervolg). (8.30-8.35 De gros
man). 8.50 Morgenwijding. 9®
Kerkorgelconoertklassieke ro< i„
9.35 Waterstanden. 9 10 (S) B*
ke orkestmuziek. ïn.oo Voor de)
Iers. 10.10 Arbeidsvitaminen: 7 fas
lo r vcrzoekpiatenprogranuna.
Nieuws.) 11.30 Rondom 13: I
2 40 Knipperlicht
luziok. 13.55 (S) Nieuwe
1 muziek. (16.00 Nleuwt..
O Mobieleen bewcegUJk
mma voor beweeg!like rot®
irln om 17.55 Mededellngea
r .urn III
VARA: 7.00 Nieuws. 7.02 Dag 00
S.00 Nieuws. 8.00 Or rw«E
Nieuws. 9.0Q Plaatjes ver d* I
(10.00 Nieuws.) 11.00 Nieuw».
Een opvallend vrolijke get'ati"
visite (12.00 Nieuws 13 00
13.03 De Eddy Becker Show,
Nieuws.) 15.00 Nieuws. '5.03 I
draal. '6.00 Nieuws. 16.03--18.W
117.00 Nieuws.)
Brussel (374 m) Nederlands
12.00 Nieuws, mededelingen w
rep: agenda. 13 20 BRT-prodrfJ
13.» B ursberlchten. 14 00 SW*
14.00 Ral» Selfservice (li*
16.00 Mouw*). 17.00 Nieuws
dcdellngen. 17.15 Uitzending W
dere luisteraars. 17.66 Wet*M»
