'Het wordt niet beter
na je veertigste'
O
O
CP
0
i
0©-
0
OOG in
OOG
O
O
Ifsj£
De vragen
De regels
HOC 932
start
0
Marleen Houter (40) is ex-
kampioene turnen (paard-
sprong) van Nederland,
werd midden jaren tachtig
sportjournaliste bij De Tele
graaf en stapte daarna over
naar omroepland. Ze werkte
onder meer voor Veronique,
RTL 4 en 5, Sport 7 en tot vo
rig jaar zomer bij SBS 6. Pre
senteerde
niet alleen,
maar maak
te ook zelf tv-
programma's.
Momenteel
werkt ze in op
dracht van Stokvis
Produkties aan de EO-serie
Afslag UMC Utrecht. Mar
leen Houter woont in
Heemstede met echtgenoot
Ron, zoontje Hassie (8) en
dochtertje Saartje (4).
door Govert Wisse
8. Wordt u met het onder
worden optimistischer of
pessimistischer?
„Ik ben van huis uit een enorm optimis
tisch mens en ik geloof niet dat dat minder
wordt naarmate ik ouder word. Ik heb een
ontzettende hekel aan mensen die negatief
ingesteld zijn. Kan ik niks mee. Voor mij is
een glas half vol en niet half leeg.
Na de elfde september dacht ik, net als ie
dereen, wel: Waar moet dat heen met de
wereld, wat hebben we onze kinderen nog
te bieden? Maar toen de eerste klap een
beetje was weggeëbd, ging het leven ge
woon door. Iedereen riep dat de wereld
nooit meer dezelfde zou zijn, maar ik heb
niet het gevoel dat er uiteindelijk erg veel
veranderd is. In mijn tv-werk gaat het nu
wat moeilijker, omdat er minder geld is bij
de omroepen. Het is niet meer allemaal van
'doe maar, de kosten doen er niet toe'. Kos
ten doen er wél toe. Maar ik zal deson
danks altijd weer een weg zoeken waarin
het goed met me gaat. Als er tegenslagen
zijn, heb ik snel de neiging om het zo te
draaien dat het leven leuk blijft. Al ben ik
ook niet de happy Beppie die nooit wat
heeft en met wier kinderen het alleen maar
goed gaat. Zo is het ook weer niet. Ik ben
wel realistisch."
14. Wat kan u in mensen
vreselijk ergeren?
„Ik zei het al: een negatieve instelling -
mensen die altijd maar zeuren. En domme
mensen die alleen maar slap lullen. Al moet
ik daar soms ook weer vreselijk om lachen.
Neem het Agrarisch Journaal tussen de
middag in Lunch TV. Daarin zit een keurige
mevrouw achter een tafeltje de prijs van de
spruitjes voor te lezen. Het is tv uit de jaren
zestig. Eigenlijk heel dommig, maar tegelij
kertijd ook zo humoristisch. De boeren zul
len er waarschijnlijk wel wat aan hebben.
Als ik tv kijk, loop ik alleen maar te roepen
wat niet goed is. Als er maar wat slap ge
kletst wordt, denk ik: stoppen nou, kom op
zeg. Ik zap ook wel items weg, zoals die vre
selijke datingprogramma's. Erger ik me
dood aan. Dan gaat een stelletje naar een
eiland, waar ze uit elkaar worden gehaald
om ze vervolgens op andere mannetjes en
vrouwtjes los te laten. Dat is platte televisie.
Ik wil niet de moraalridder uithangen, ie
dereen moet kijken naar wat ie wil. Maar
het is toch te treurig voor woorden. Dan zie
je mensen die de kroeg in worden geschopt
en voor de camera leuk lam worden. Dat
vind ik zó ontzettend niks. Ik snap ook niet
dat die mensen dat doen; die zetten zich
zelf zó te kakken. Ik heb geen medelijden
met ze."
25. Zijn er onderwerpen
waarover tegen u geen grappen
gemaakt mogen worden?
Marleen Houter: „Als je kinderen krijgt, gaat het leven over andere dingen dan alleen jezelf. Daarvóór ben jij het middelpunt." Foto: United Photos De Boer
„Nee. Alles mag van mij. Al vind ik het niet
leuk als er tegen mij grappen worden ge
maakt over mijn ouder worden. Ik ben nu
40. Toen dat eraan zat te komen dacht ik:
ooohh, ik word veertig. Als ik dan in de
spiegel keek, zag ik dat het niet zomaar he
lemaal voorbij gaat. Het wordt niet beter
mat je na je veertigste. Dat is niet leuk,
maar grappen daarover mogen best van
me.
Een tijdje terug waren Ron en ik aan het va
ren met een vriend van ons, die van dezelf
de leeftijd is, toen een kennis van hem bij
ons kwam staan en vroeg, wijzend op ons:
'Zijn dat je ouders?' Toen dacht ik dat ik
gek werd. Ik moest er natuurlijk erg om la
chen. Op vakantie kwam eens een Engels
man op Ron en de kinderen af en zei: 'So...
Granddaddy with the children'. Hij depres
sief, maar dat is toch lachen eigenlijk."
42. Wie bewondert u?
„Bijvoorbeeld de jongens van Blof. Neem
Pascal Jacobsen. Hij maakt prachtige mu
ziek en zingt ook mooi. Als je zo creatief
bent en zo je ziel en zaligheid erin kunt leg
gen, denk ik: goh, ik wou dat ik dat kon. Ik
kan dan wel een leuk filmpje maken, maar
ik had liever de gave gehad van Pascal Ja
cobsen. Ik ben totaal niet artistiek. Mis
schien juist daarom zou ik wel een goede
muzikant willen zijn. Het is toch prachtig
als je mensen kunt raken met tekst en mu
ziek.
In de sport was ik vroeger een bewonderaar
van Eric Heiden. Niet dat mijn kamer vol
hing met zijn posters, maar ik was in de tijd
dat ik op het internaat zat op Papendal wel
gek op hem - een lekkere vent met mooie
benen, een leuke kop en een leuk verhaal.
Ook de Franse voetballer Eric Cantona
vond ik als journalist geweldig. Gelukkig
dat dat soort mensen er zijn. Cantona is
tenminste geen grijze muis. Dat vind ik op
mijn vakgebied ook van Reinout Oerle-
mans. Hij begon als een soapsterretje en
nu heeft hij die iq-test bedacht voor BNN.
Dat concept gaat de hele wereld over. Dat
is toch knap. Niet dat ik daar amechtig over
doe, maar het is wel bewonderenswaar
dig."
50. Wanneer beschouwde u
zichzelf als volwassen?
„Toen ik kinderen kreeg. Vanaf dat mo
ment gaat het leven over andere dingen
dan alleen jezelf. Toen ik twintig was, dacht
ik ook dat ik het wist, maar als ik daar nu
op terugkijk denk ik: Ik wist het toch niet
helemaal.
Voordat je kinderen krijgt, ben jij het mid
delpunt, daarna is dat niet meer zo. Zonder
jezelf weg te cijferen, wordt je verantwoor
delijkheid anders. Daarvóór kun je je voor
duizend procent storten op je werk en al je
ambities proberen te verwezenlijken. Je kan
precies doen wat je wil zonder kinderen, als
je het daar met z'n tweeën tenminste over
eens bent. Nu kun je niet zomaar de deur
uitgaan. De clichés die daarover bestaan
zijn allemaal waar.
Ze zeggen wel eens dat topsporters eerder
volwassen zijn dan leeftijdgenoten, omdat
ze al vroeg veel meemaken en onder grote
druk komen te staan omdat prestaties wor
den verlangd. Ik zat als tiener vier jaar op
het turnintemaat. Op mijn veertiende ging
ik naar pleegouders in de buurt van Arn
hem. Dat wilde ik zelf, want ik wilde goed
worden in turnen. In die tijd heb ik veel
meegemaakt, de hele wereld over gereisd.
Het was een heel gedisciplineerd leven,
heel serieus. Leeftijdgenoten gingen fliere-
fluiten en naar feestjes. Maar ik heb dat
vanaf mijn achttiende ingehaald, toen ik
ging studeren aan de Academie voor Licha
melijke Opvoeding in Den Haag. Ik heb
niet het gevoel dat ik in die puberteit veel
gemist heb. Sterker: ik heb er veel van ge
leerd. Maar of ik daar volwassener van
werd, betwijfel ik. Je wordt aan de andere
kant ook klein gehouden. Je wereld op zo'n
internaat is heel beperkt. Je hebt een paar
opdrachten: je school goed doen en trai
nen. Dat vond ik niet erg, het was m'n lust
en m'n leven. Papendal werd wel 'Tranen
dal' genoemd, maar dat vond ik flauwekul.
Ik heb een geweldige tijd gehad."
6. Waarover heeft u in het leven het
meeste verdriet gehad?
„Groot verdriet heb ik niet gekend. Onder
groot verdriet versta ik de dood en vreselij
ke ziektes. Omdat ik dat zelf nog nooit heb
meegemaakt, vraag ik me wel eens af of
groot verdriet voor verdieping zorgt en of
mijn leven daardoor niet oppervlakkig is.
Maar aan de andere kant moet ik ook blij
zijn dat het me nog niet is overkomen.
Of het verdriet in de zin van het woord was
weet ik niet, maar ik heb een grote jankpar-
tij gehad in 1979 in het Amerikaanse Fort
Worth. Daar was toen het WK turnen. Als
ploeg konden we ons daar kwalificeren
voor de Olympische Spelen van 1980. We
moesten bij de eerste 12 eindigen om ons
te plaatsen, maar we werden dertiende.
Wat een leed. Jankend die zaal uit. Tranen
met tuiten. Ik viel een journalist van het
ANP pardoes huilend in de armen. Wat
meespeelde was dat ik er mijn laatste wed
strijd turnde."
17. Van wie zou u een
toegestoken hand weigeren?
„Ik zal niet snel iemands hand weigeren. Ik
ben niet rancuneus en houd niet van narig
heid. Ik ben voor harmonie, probeer het al
tijd leuk te maken. Ik kan slecht tegen ru
zie.
Het lastige in televisieland is, dat er niet
straight wordt gecommuniceerd. Als ie
mand vindt dat ik weg moet, dan hoop ik
dat ie dat tegen me zegt. En niet op het ene
moment dit roept en het andere moment
dat. Vorig jaar zat ik voor de zomer bij Bart
in 't Hout - de tweede man van SBS 6 ach
ter Fons van Westerloo - om te bespreken
hoe het verder zou gaan met de sport. Toen
ik terugkwam van vakantie kwam hij met
een heel ander verhaal dan de eerste keer.
Daar kan ik niet goed tegen. Zeg meteen
gewoon hoe het zit. Ik ging weg bij SBS 6
onder meer omdat wij niet meer door één
deur konden. In 't Hout zal mijn vriend niet
worden, maar als hij mijn een hand wil ge
ven, zal ik niet zeggen: krijg de kolere
maar."
26. Is seksualiteit belangrijk
in het leven?
„Ja. Het hoort erg bij een relatie. Als het
niet goed zit met de seks, zit het ook niet
goed met de relatie. Het mannetjes-vrouw
tjes gedoe is toch leuk... Ik las pas een ver
haal over vrouwen die geen zin hebben in
seks, maar wel een relatie willen. Probeer
dan maar eens een man te vinden!
Ik vraag me wel af hoe het zal zijn als je 70
bent. Ik ben er nieuwsgierig naar, maar wil
het eigenlijk ook weer niet weten.
40. Welke kus zou u willen
overdoen?
„De zoen van mijn eerste, echte vriendje,
met wie ik zeven jaar heb samengewoond.
Hij zat in de beginjaren '80 bij mij op de
Academie voor Lichamelijke Opvoeding.
We stonden net voor de zomervakantie op
een tramhalte in de Appelstraat Den Haag.
Toen gaf hij me een zoen. Daarna brak de
vakantie aan en zag ik hem twee maanden
niet. Dat was een heel lange tijd, daarna
werd het een stevige relatie. Hoewel die uit
ging en hij dus mijn ex is, heb ik een goed
gevoel overgehouden aan die kus op de
tramhalte. Hopelijk is Ron nu niet teleurge
steld, dat ik de eerste kus van hem niet
noem. Hij is natuurlijk de liefde van mijn
leven."
48. Wat is de grootste
wetsovertreding die u heeft begaan?
„Als tienjarige heb ik een pakje kauwgom
bij de Spar in Heiloo gestolen. Uiteraard
kwam men erachter en moest ik met mijn
vader terug naar die winkel om te zeggen
dat het me speet. Vreselijk. Dat is het wel
qua grote overtredingen.
In mei was ik voor mijn werk in Italië. Ik
kwam daar op een bepaald moment in een
zonnebrillenwinkel en ging wat van die
dingen passen. Toen ik buiten kwam, ont
dekte ik dat ik er per ongeluk twee in mijn
hand: de bril van mezelf en eentje die ik
even gepast had. Ik had door kunnen lo
pen, maar ben teruggegaan. Na die kauw
gumdiefstal ben ik waarschijnlijk voor eens
en altijd genezen."
finish
Wanneer bent u voor het laatst enorm boos
geweest?
Op welke plek buiten Nederland zou u een
jaar willen wonen?
Als u nu een ander beroep zou mogen
kiezen, wat zou u dan worden?
Wat zult u nooit weggooien?
Welk kunstwerk (boek, schilderij, beeld, lied,
cd) zou u gemaakt willen hebben?
Waarover heeft u in uw leven het meeste
verdriet gehad?
Gaat u liever om met mannen
of met vrouwen?
Wordt u met het ouder worden
optimistischer of pessimistischer?
Van welk bedrijf of welke instelling zou u
directeur willen zijn?
Wanneer was u voor het laatst
zenuwachtig?
Als u vandaag ineens alles zou durven, wat
zou u dan als eerste doen?
Wat zou u willen veranderen
aan uw jeugd?
Gelooft u in liefde op het eerste gezicht?
Wat kan u in mensen vreselijk ergeren?
Wanneer heeft u voor het laatst te veel
gedronken?
Welke rol in welke film had
u willen spelen?
Van wie zou u een toegestoken hand
weigeren?
Wat vindt u opwindend?
Vindt u zichzelf aantrekkelijk?
Wat is uw slechtste eigenschap?
Heeft u een euthanasieverklaring getekend?
Waar geeft u het meeste geld aan uit?
(Woning en auto buiten beschouwing
gelaten)
Heeft u wel eens een
belangrijke vriendschap verbroken?
Op welke terreinen heeft volgens u de
andere sekse het gemakkelijker?
Zijn er onderwerpen waarover tegen u geen
grappen gemaakt mogen worden?
Is seksualiteit belangrijk in het leven?
Welk tv-programma moet meteen van het
scherm worden gehaald?
Mogen partners geheimen
voor elkaar hebben?
Van welke beroemdheid greep de dood u
het meest aan?
Wat was de gelukkigste fase
van uw leven?
Welke dag zou u willen overdoen?
Wat is de karaktertrek waarvan u wilt dat
mensen zich u erom herinneren?
In welke andere periode had u graag
geleefd?
Wanneer was u voor het laatst verliefd?
Bent u trouw?
Bent u gelovig?
Wat zou u graag beter kunnen?
Wat mist u in het buitenland het
meest aan Nederland?
U mag vièr mensen - onder wie ook
overleden personen - uitnodigen voor een
dinertje. Wie kiest u?
Welke kus zou u willen overdoen?
Waar krijgt u kippenvel van?
Wie bewondert u?
Gaat u wel eens alleen uit?
Wat was uw slechtste beslissing?
Wat is in uw werk uw grootste frustratie?
Wat was uw angstigste moment?
Wanneer hebt u voor het laatst een leugen
(tje) gebruikt?
Wat is de grootste wetsovertreding die u
heeft begaan?
Denkt u te weten wat uw partner in u ziet?
Wanneer beschouwde u zichzelf
als volwassen?
01
11
■Al
De geïnterviewde gooit telkens een dobbelsteen
met twintig vlakken, om te bepalen welke vraag
hij (of zij) krijgt voorgelegd. Voor de eerste vraagl
wordt gerekend vanaf nul. Bij de volgende
negen worpen wordt er doorgeteld, waarbij na
vraag 50 weer vraag 1 volgt. Komt iemand op
een vraag die hij al heeft beantwoord, dan moet
die worp over.
