'In een anarchie zou
ik goed functioneren'
OOG in OOG
I n°g n'ets over ma6
l^> 0
De vragen
De regels
Wouter Nicolaas is 33 jaar
en televisiepersoonlijk
heid. Hij groeide op in
Overveen, studeerde een
jaar journalistiek en ging
toen bij de televisie wer
ken als manusje van alles.
Nicolaas maakte in 1997
zijn tv-debuut als presen
tator bij Fox Kids en kreeg
landelijke bekendheid
door de rol van Marco de
Graaf in de RTL-serie Wes-
/4Ê^. tenwind. In sep-
tember gaat hij
voor SBS6 een
ifl| programma pre-
senteren waar hij
vertellen. Wouter
Nicolaas woont met zijn
vriendin en hun dochtertje
van 1 in Aerdenhout. Zijn
vrije tijd brengt hij door op
het Bloemendaalse strand;
hij is een fanatiek surfer. Wouter Nicolaas: „Als mijn vriendin een keer op een feest met een andere jongen zoent, wil ik dat misschien liever niet weten." Foto: United Photos De Boer
door Pauline van der Mije
7. Gaat u liever om met
mannen of met vrouwen?
„Met mannen. Ik kan wel goed met vrou
wen omgaan; ik groeide op met twee zusjes
en een heleboel nichtjes. Maar nu vind ik
niks leuker dan op stap gaan met vrienden.
Met mannen kan je lekker rennen, voetbal
kijken en bier drinken. Er is geen seksuele
spanning. En over sommige dingen praat ik
makkelijker met mannen.
Doordat ik helemaal tussen meiden op
groeide, leerde ik niet hoe jongens met el
kaar omgaan. Dat was lastig toen ik naar
school ging. Jongens hebben veel meer
strijd onderling. Dat was ik niet gewend en
ik vond het niet leuk. Ik was een klein, ge
voelig jongetje dat snel huilde. De eerste ja
ren werd dat nog wel geaccepteerd, maar
in de vierde klas niet meer. Ik werd uitgela
chen. Dus besloot ik niet meer te huilen.
Dat heeft lang gevolgen gehad. Het duurde
twintig jaar voordat ik het weer kon. Wat ik
ook voelde, de tranen kwamen niet. No
way.
Eenmaal op de middelbare school was ik
heel stoer. Maar ik werd er niet gelukkig
van. Toen heb ik me een beetje terugge
trokken. Ik voetbalde wel met jongens en
deed aan surfen, maar op school had ik
geen vrienden. Ik voelde me helemaal niet
goed, die jaren.
Later ben ik erg met mezelf bezig geweest.
Ik heb van alles geprobeerd, van
schreeuwtherapie en zweethutachtige ses
sies tot psychoanalyse. Ik zocht mijn iden
titeit. Als dat op de middelbare school niet
lukt, moet je daarna iets doen. Het heeft
me zo'n tien jaar gekost, toen was het ge
noeg."
14. Wat kan u in mensen
vreselijk ergeren?
„Onechtheid. In de televisiewereld kom je
dat veel tegen. Acteurs die ook in het dage
lijks leven acteren. Ik snap het wel een
beetje. Bekende Nederlanders worden zo
vaak aangesproken door mensen die iets
van ze willen, dat ze een masker opzetten.
Maar je moet wel weten wanneer je dat
weer afzet, vind ik.
Verder heb ik een hekel aan bazigheid. Ik
ben allergisch voor vrouwen die de baas
spelen en mensen proberen te manipule
ren. Ook die kom je in de televisiewereld
veel tegen, bij de productie. Wat dat soort
ergernissen betreft ben ik helemaal in het
verkeerde wereldje beland. Aan de andere
kant: nu leer ik er wel mee omgaan."
23. Heeft u wel eens een belangrijke
vriendschap verbroken
„Nee. Er zijn wel belangrijke vriendschap
pen verbroken in mijn leven, maar niet
door mij. Veel van mijn vrienden gaan ge
woon weg op een gegeven moment. De een
zit in Spanje, de ander in de Dominicaanse
Republiek. Af en toe komen ze nog eens
langs. Maar eentje is echt verdwenen. Die
is naar Australië gegaan en daar hoor ik
nooit meer wat van. Hij is tien jaar lang
mijn beste vriend geweest, we deden alles
samen. Nu weet ik niet eens waar hij
woont. Dat vind ik heel naar. Ik hecht erg
aan vrienden.
Ik had hem graag nog eens op willen zoe
ken. Maar hij heeft alle banden verbroken,
ook met andere vrienden. Hij wilde veran
dering. Dat ken ik wel. Ik heb zelf ook alle
schepen achter mij verbrand, toen ik na
mijn eindexamen een jaar ging reizen in
Amerika. Ik wou de vrijheid hebben om te
voelen wie ik was en daarvoor moesten alle
emotionele banden weg. Tegen de familie
zei ik: ik ga nu mijn eigen leven in, de maz
zel. Mijn idee was dat ik nooit meer terug
zou komen. Dat had ik nodig om zo'n stap
te kunnen zetten.
Dat is absoluut niet leuk geweest, vooral
voor mijn moeder. Maar ik had op dat mo
ment geen keuze. Ik moest ontsnappen,
aan mijn eigen kronkels en aan Nederland.
Alles is hier zo georganiseerd, dat vloog me
aan. Dat hokjesdenken past helemaal niet
bij mijn aard. Geef mij maar anarchie,
daarin functioneer ik goed."
26. Is seksualiteit belangrijk
in het leven?
„Ja, natuurlijk. Dat is de drijvende kracht
achter zo ongeveer alles wat we doen. Maar
de manier waarop nu met seks wordt om
gegaan, daar heb ik weinig mee. Al die ui
terlijkheden, dat extreme, het kan niet gek
genoeg zijn. Dat is niet mijn wereld. Voor
mij heeft seks nog altijd met liefde te ma
ken. Maar het is ook een uitlaatklep voor
spanningen. We leven momenteel in een
overspannen maatschappij. Ik denk dat we
daarom zo opgefokt met seks omgaan."
43. Gaat u wel eens alleen uit?
„Lang niet meer zoveel als vroeger. Ik kan
bijna nergens meer komen zonder dat ik
word herkend. Dan roepen ze 'Westenwi-
iiiiiiünd!' of 'Hee, Marco!'. In het begin
vond ik dat wel mooi, maar het is vaak ver
velend. Vooral als je je een keer niet zo lek
ker voelt.
Als mensen me gewoon aanspreken, wil ik
best een handtekening geven. Maar van die
jongens die gaan schreeuwen, daar heb ik
echt een hekel aan. Ik vind het ook verve
lend als mensen achter mijn rug over me
fluisteren, maar daar heb ik wel een ant
woord op. 'Fluisteren hoort niet, hoor',
roep ik dan. Daarna gaan de meeste men
sen gewoon met je in gesprek.
Ach, het hoort erbij en het went allemaal.
Maar je zult mij niet meer op zaterdagmid
dag bij McDonald's tegenkomen. Er zijn
maar een paar kroegen waar ik nog kom,
en dan altijd met vrienden die me een
beetje afschermen. In mijn eentje naar de
film, dat gaat nog wel. Dan glip ik naar bin
nen als het licht al uit is. En ik ga regelma
tig alleen op reis, naar plaatsen waar niet
veel Nederlanders komen."
12. Wat zou u willen veranderen
aan uw jeugd?
„Die ellendige schooltijd zou ik willen hal
veren. En ik zou willen dat mijn vader vaker
thuis was geweest. Hij was altijd aan het
werk, ik heb hem vaak gemist. Hij is aan
kanker overleden toen ik achttien was. Een
rotleeftijd om je vader te verliezen. Ik stond
net op het punt om mijn eigen leven te be
ginnen. Zijn ziekte maakte mijn keuze om
op reis te gaan wel makkelijker. Je leeft
maar één keer.
Mijn vader was altijd erg serieus: je moet
studeren, hard werken, iets bereiken. Die
houding heeft hij een beetje laten varen
toen hij ziek was. Eigenlijk leken wij erg op
elkaar, maar hij zat vast in een ander leven.
Zijn droom was om in Finland of in Frank
rijk een aantal hutjes te gaan beheren. Dat
heeft hij nooit gedaan. Hij durfde niet. Hij
had een gezin, kinderen, moest de hypo
theek betalen.
In mijn puberteit heb ik veel strijd met hem
gehad omdat ik vond dat hij niet goed leef
de, met zijn keurige ambtenarenbaan.
Maar in het jaar dat hij ziek was, heb ik
goed met hem kunnen praten. Uiteindelijk
zei hij tegen mij: ga maar, doe wat je hart je
ingeeft. Dat was geweldig. Hij heeft mij het
laatste zetje gegeven dat ik nodig had om
op reis te gaan."
24. Op welke terreinen
heeft volgens u de andere sekse
het makkelijker?
„Ik heb het idee dat vrouwen het zichzelf
heel moeilijk maken. Sinds de vrouwenbe
weging zijn ze te hard bezig onderdeel van
de mannenmaatschappij te worden. Ze
passen zich te veel aan, dragen nog net
geen stropdassen. Dat vind ik niet slim.
Mannen en vrouwen zijn zo verschillend.
Winstbejag en macht zijn voor mannen
heel belangrijk, vrouwen zijn meer gericht
op het collectief. Het was vroeger al zo dat
vrouwen het dorp runden terwijl mannen
er op uit trokken. Vrouwen zullen het land
ook beter kunnen besturen, daar ben ik van
overtuigd. Ze hebben veel op mannen voor
wat intelligentie en gevoeligheid betreft.
Maar doe het alsjeblieft op je eigen ma-
28. Mogen partners geheimen voor
elkaar hebben?
„Ja hoor. Ik leid mijn leven, mijn vriendin
het hare. Zij moet vooral doen wat ze be
langrijk en goed vindt. Ik hoef echt niet
mee uit eten met haar studiegenoten. Dus
veet ik ook niet precies wat daar bespro
ken wordt. Maai' ik denk dat je individuali
teit eronder lijdt als je alles samen doet. Als
mijn vriendin maar datgene met me deelt
waar ik blij van word.
Op seksueel gebied? In principe zijn we
trouw aan elkaar. Maar mocht er een keer
iets met een ander gebeuren, dan gebeurt
het. Ik geloof dat dat in veel lange relaties
voorkomt. De vraag is hoe je daarmee om
gaat. Je moet wel eerlijk zijn. Als je echt ver
liefd wordt op iemand anders, moet je dat
vertellen. Anders gaat er heel veel stuk.
Maar als mijn vriendin een keer per onge
luk op een feest met een andere jongen
zoent, wil ik dat misschien liever niet we
ten. Dan hoef ik me er ook niet druk om te
maken."
30. Wat was de gelukkigste
fase van uw leven?
„Mijn jaar in Amerika. Daar heb ik ontzet
tend veel avonturen beleefd. De cowboy
uitgehangen in Colorado, tussen de india
nen gezeten, in het oerwoud geweest. Ik
ben zonder plan en zonder geld op reis ge
gaan, alleen met een paar adresjes op zak.
Ik heb alles gelift, dan kom je vanzelf in
contact met mensen. Het leven zorgde ge
woon voor mij. Als ik iets nodig had, dan
was het et.
Ik wou zien of Amerika echt zo is als op te
levisie. Helaas is dat zo. Ik vond de Ameri
kanen Amerikaanser dan ik gedacht had.
God, wat een rare mensen. Money en po
wer, daar draait het allemaal om. Het ver
schil tussen arm en rijk is zo extreem. Dat
kennen we hier niet. Als je hier een zwerver
ziet, hoort-ie bij het stadsbeeld. Maar daar
trekken de mensen zich geen reet aan van
die zwerver. Dat is gewoon een loser. Ik kon
daar niet tegen. Als ik een paar dollar had,
kocht ik een pizza en gaf die weg.
Toen ik terugkwam, was hier niets veran
derd. Ik bruiste van energie, alleen tijdens
mijn laatste weekend in New York had ik al
meer beleefd dan al die mensen hier in een
jaar. De beknelling waarvoor ik op de
vlucht was geslagen, bekroop me weer. Dat
beschermde, de buurvrouw die zich druk
maakt over hondenpoep en net doet of de
rest van de wereld niet bestaat. Gewoon,
dat Nederlandse getrut. En de verwachtin
gen die mensen van je hebben.
Toen dacht ik: dit gaat niet goed. Dit wil ik
niet meer. Ik wil hier kunnen functioneren,
maar wel op mijn manier. Toen ben ik naar
de psychotherapeut gerend. Nu ben ik 33
en begin ik het te leren. Ik ben nu de baas
over mijn leven. Dat ik goed verdien, geeft
me vrijheid. Als de stress me te veel wordt,
ga ik er even tussenuit. En als het tv-werk
me op een dag niet meer zint, ga ik gewoon
iets anders doen. Ik vind het niet moeilijk
om dingen los te laten."
40. Welke kus zou u over
willen doen?
„Toen ik zeventien was, ben ik met een
vriend en zijn ouders meegegaan op vakan
tie. We reden de camping op, ik zag een
meisje staan en ik was verliefd. Van die hele
vakantie weet ik verder niets meer. Zij was
23, heel oud in mijn ogen, dus ik durfde
niets te proberen. Dat had toch geen zin.
Na drie weken gingen we weer weg. Ik
moest het toch zeggen, vond ik. Dus dat
deed ik. Zij huilde dikke tranen. Waarom
had ik niet eerder iets gezegd? Zij vond mij
ook leuk. We omhelsden elkaar en zoenden
en op dat moment werd er getoeterd.
'Wout kom op, we gaan, we moeten nü
weg!' Zo werd dat magische moment ver
broken. Die kus zou ik nog wel eens over
willen doen.
Op de terugweg had ik twee dagen koorts.
Ik was er helemaal kapot van. Ik had nog
net adressen met haar uit kunnen wisselen.
We hebben geschreven en een jaar later
heb ik haar opgezocht. Dat was fantastisch.
We waren nog drie dagen stapelverliefd.
Daarna was het over."
ZATERDAG
6 JULI
2002
ER
BIJ
finish
Wanneer bent u voor het laatst enorm boos
geweest?
Op welke plek buiten Nederland zou u een
jaar willen wonen?
Als u nu een ander beroep zou mogen
kiezen, wat zou u dan worden?
Wat zult u nooit weggooien?
Welk kunstwerk (boek, schilderij, beeld, lied,
cd) zou u gemaakt willen hebben?
Waarover heeft u in uw leven het meeste
verdriet gehad?
Gaat u liever om met mannen
of met vrouwen?
Wordt u met het ouder worden
optimistischer of pessimistischer?
Van welk bedrijf of welke instelling zou u
directeur willen zijn?
Wanneer was u voor het laatst
zenuwachtig?
Als u vandaag ineens alles zou durven, wat
zou u dan als eerste doen?
Wat zou u willen veranderen T-*r.r
aan uw jeugd?
Gelooft in' liefdé op het eerste gezicht?
Wat kan u in mensen vreselijk ergeren?
Wanneer heeft u voor het laatst te veel
gedronken?
Welke rol in welke film had
u willen spelen?
Van wie zou u een toegestoken hand
weigeren?
Wat vindt u opwindend?
Vindt u zichzelf aantrekkelijk?
Wat is uw slechtste eigenschap?
Heeft u een euthanasieverklaring getekend?
Waar geeft u het meeste geld aan uit?
(Woning en auto buiten beschouwing
gelaten)
Heeft u wel eens een
belangrijke vriendschap verbroken?
Op welke terreinen heeft volgens u de
andere sekse het gemakkelijker?
Zijn er onderwerpen waarover tegen u geen
grappen gemaakt mogen worden?
Is seksualiteit belangrijk in het leven?
Welk tv-programma moet meteen van het
scherm worden gehaald?
Mogen partners geheimen
voor elkaar hebben?
Van welke beroemdheid greep de dood u
het meest aan?
Wat was de gelukkigste fase
van uw leven?
Welke dag zou u willen overdoen?
Wat is de karaktertrek waarvan u wilt dat
mensen zich u erom herinneren?
In welke andere periode had u graag
geleefd?
Wanneer was u voor het laatst verliefd?
Bent u trouw?
Bent u gelovig?
Wat zou u graag beter kunnen?
Wat mist u in het buitenland het
meest aan Nederland?
U mag vier mensen - onder wie ook
overleden personen - uitnodigen voor een
dinertje. Wie kiest u?
Welke kus zou u willen overdoen?
Waar krijgt u kippenvel van?
Wie bewondert u?
Gaat u wel eens alleen uit?
Wat was uw slechtste beslissing?
Wat is in uw werk uw grootste frustratie?
Wat was uw angstigste moment?
Wanneer hebt u voor het laatst een leugen
(tje) gebruikt?
Wat is de grootste wetsovertreding die u
heeft begaan?
Denkt u te weten wat uw partner in u ziet?
Wanneer beschouwde u zichzelf
als volwassen?
De geïnterviewde gooit telkens een dobbelsteen
met twintig vlakken, om te bepalen welke vraag
hij (of zij) krijgt voorgelegd. Voor de eerste vraag
wordt gerekend vanaf nul. Bij de volgende
negen worpen wordt er doorgeteld, waarbij na
vraag 50 weer vraag 1 volgt. Komt iemand op
een vraag die hij al heeft beantwoord, dan moet
die worp over.
