'Ik had wel wat samen met
Thorbecke willen doen'
O
1 J 50
OOG in OOG
De vragen
De regels
ZATERDAG 27 JANUARI 2001
Harry Mens, geboren op 29
januari 1947. Getrouwd,
vader van twee dochters en
woont in Lisse. Hij is
makelaar en heeft zich de
laatste jaren vooral
gepecialiseerd in bedrijven,
kantoren en
bedrijfsterreinen. Mens is
daarnaast producent en
presentator van het
televisieprogramma
'Business Class', dat
iedere zondagmorgen
van 11.00 tot 12.00 uur
is te zien op RTL5. Mens
had tot voor enkele jaren
politieke aspiraties en
ondernam in 1994 een
vruchteloze poging op de
WD-lijst voor de Tweede
Kamerverkiezingen te nany ^ens. Mzelf vind ik mijn grootste wetsovertreding dat ik wel eens door het rode licht ben gereden. Ik weet dat er mensen
kOTJietl over £'en'<en' maar 's probleem."
door Paul de Vlieger
zijn die daar anders
FOTO HIELCO KUIPERS
12. Wat zou u willen veranderen
aan uw jeugd?
„Geen twijfel mogelijk: dan zou ik willen dat
mijn vader langer had geleefd. Hij stierf op
51-jarige leeftijd, compleet onverwacht. Hij
kreeg een hartinfarct tijdens een reis in
Duitsland. Ik was zeventien en de oudste van
een gezin van zeven kinderen, van wie de
jongste drie was. Het was heel ingrijpend al
lemaal. Ik heb dan ook een enorme bewon
dering voor mijn moeder die op 43-jarige
leeftijd - er was een behoorlijk leeftijdsver
schil tussen mijn vader en moeder - weduwe
werd en in d'r eentje zeven kindertjes moest
grootbrengen. Toen ik zelf 43 werd, heb ik
daar vaak bij stilgestaan. Gelukkig leeft ze nu
nog steeds. Ze is inmidels 77."
22. Waar geeft u het meeste geld
aan uit? (Woning en auto buiten
beschouwig gelaten.)
„Vakanties. Vooral de laatste jaren. Vroeger
was ik niet zo'n vakantiedier, maar naarmate
je ouder wordt, ga je het leven wat relatiever
zien. Ik geloof niet' in het kopen van huizen
in het buitenland. Al naar gelang ik het me
kan permitteren, huur ik er daarom een.
Meestal ga ik naar Saint Tropez in Zuid-
Frankrijk en daar krijg je ze niet voor niets.
Maar het is altijd nog beter dan kopen.
Omdat ik vanwege mijn televisieprogram
ma tegenwoordig vastzit aan bepaalde perio
des dat ik weg kan, moest ik dit keer tussen
kerst en oud en nieuw op vakantie. Normaal
ging ik eigenlijk altijd in maart. We zijn voor
het eerst in Sankt Moritz geweest en ook
daar rekenen ze goed de prijs, 's Zomers
naar Saint Tropez, 's winters naar Sankt Mo
ritz, lekker hoor.
Of ik heel veel geld uitgeef aan vakanties?
Ach, alles is relatief. Iemand die een miljoen
verdient, geeft makkelijker een ton uit dan
iemand die van twee ton moet rondkomen.
Het is niet zo dat ik per se een heel luxe va
kantie wil. Maar dat het duur is, geeft wel
een stuk bescherming. Je komt er niet al te
veel Nederlanders tegen en dat is prettig. Ik
word voortdurend herkend, ja. Daar heb ik
trouwens niet de minste last van, ik vind het
zelfs leuk. Maar mijn vrouw en kinderen vin
den het niks."
39. U mag vier mensen - onder
wie ook overleden personen -
uitnodigen voor een dinertje.
Wie kiest u?
„Toon Hermans, Wim Sonneveld, mijn va
der en mijn oma. Ik krijg de kans overleden
mensen uit te nodigen en daar wil ik opti
maal van profiteren. Geen levenden erbij
dus. Van mijn oma - kijk, daar op m'n bu
reau staat haar foto - heb ik ontzettend veel
gehouden. Ik was vroeger veel bij haar. Een
deel van mijn jeugd ligt daar. Ze had een
groot gezin met elf kinderen en ik was haar
oudste kleinkind en min of meer haar twaalf
de kind. Mijn vader bracht me op de fiets - ik
op de stang - naar haar toe, een dorp verder
op. Ja, haar zou ik graag nog een keer spre
ken.
Toon Hermans heb ik persoonlijk goed ge
kend en vond ik een fantastische man. En
omdat ik Toon Hermans neem, neem ik ook
Wim Sonneveld. Ik heb het gevoel dat het
dan wel een gezellige avond wordt. Die Son
neveld kon fantastisch romantisch zingen.
Vond ik leuk.
En dan mag mijn vader mee, dus. En
waarom ik dat wil, hoef ik natuurlijk niet uit
te leggen. Dat is logisch."
42. Wie bewondert u?
„Bill Clinton. Door het vallen en opstaan. Ik
heb het zelf ook meegemaakt dat ze me links
en rechts probeerden te beschadigen. Door
gaan en er maling aan hebben, zo dachten
wij er allebei over. Die gedrevenheid en het
onverdroten doorgaan: dat bewonder ik in
die man.
Ik heb naar de inauguratie van Bush zitten
kijken en ik kan aan hem niet wennen. Dat
zal wel nooit gebeuren ook. Ik wil niet zeg
gen dat ik een traantje heb moeten wegpin
ken dat Clinton weg is - mijn vrouw trou
wens wel - maar ik vind het wel erg. Bush is
een kille man. Gore vind ik overigens ook
niets. Als ik eerlijk ben, zie ik nog liever Bush
dan Gore in het Witte Huis. Ik denk namelijk
wel dat Bush goed op de winkel zal passen.
Alleen, er zal weinig te beleven zijn, de ko
mende vier jaar. Gore was geen tweede Clin
ton. Gore was een goede tweede man. Maar
geen eerste.
De manier waarop Bush het president
schap heeft bereikt, lijkt overigens nergens
op. Gore had natuurlijk gewoon die verkie
zingen gewonnen."
48. Wat is de grootste
wetsovertreding die u heeft
begaan?
„Hmmm. Zelf vind ik mijn grootste wets
overtreding dat ik wel eens door het rode
licht ben gereden. Ik weet dat er mensen zijn
die daar anders over denken, maar dat is
hun probleem: Justitie heeft een poosje ach
ter me aangezeten en op aanraden van mijn
advocaat heb ik die zaak geschikt. Maar als ik
het dossier een middagje aan je meegeef om
het door te spitten, zul je tot de conclusie ko
men dat ik niks heb gedaan. Op bepaalde
vormfouten hebben ze me geprobeerd te
pakken. En om nou te voorkomen dat het
een explosie van sensatie zou worden, heb ik
de zaak afgekocht. Volgende vraag."
20. Wat is uw slechtste
eigenschap?
„Dat ik constant een gevecht heb met mijn
gewicht. Er moet nu ook minstens tien kilo
af. Niet omdat ik een atletisch lijf wil hebben,
dat zit er bij mij toch niet in. Ik ben nu een
maal zwaar gebouwd. Maar ik ben nu 53 en
wil graag 98 worden, want ik wil nog een he
leboel doen. De artsen waarschuwen me er
ook voor.
Dat gevecht voer ik altijd pas aan het einde
van de dag. Ik sta 's morgens vroeg op, om
zes uur, want ik ben een ochtendmens. Tot
vijf uur 's middags hou ik mezelf dan prima
onder controle. Maar omdat ik een kudde
dier ben, hou ik ervan om aan het einde van
de middag even het café in te stappen. En als
ik eenmaal wat heb gedronken, krijg ik hon
ger. De Febo bij het Stadionplein loop ik dan
niet voorbij.
Maar let op, ik heb nu een goede manier
gevonden om af te vallen: gewoon tegen heel
Nederland zeggen dat je ermee bezig bent. Ik
heb in mijn programma gezegd dat er tien
kilo afgaat. Iedereen roept nu op straat: 't
gaat lekker hè, Harry. Zelfs in restaurants
zeggen ze: meneer Mens, u wilt zeker bouil
lon. Prachtig is dat. Ik sta nu al tien dagen
droog en ben vier kilo kwijt."
27. Welk tv-programma moet
meteen van het scherm worden
geluuild?
„Dat met die spermadonors. Het is er nog
niet, maar laten we er alvast maar ruimte
voor inbouwen om dat op te ruimen. Ik ben
niet zo'n fatsoensrakker - ik zal echt geen lid
worden van de EO - maar de grens van wat
mag op televisie wordt wat mij betreft hier
wel bereikt. Die ontwikkeling op televisie
vind ik een verschrikkelijke zaak. Het ont
breekt er nog maar aan dat we een euthana
sieprogramma gaan maken. Ik denk dat dat
programma met die spermatoestanden er
ooit wel komt, ja. Er is kennelijk markt voor.
En nu is het ook weer niet zo dat ik daar
wakker van lig, maar iets van degelijkheid
mag er wel zijn van mij.
Mijn eigen televisieprogramma Business
Class op zondagmorgen wil ik nog minstens
twintig jaar blijven doen. Dat pakken ze me
niet meer af. Mijn toekomst ligt ook meer in
de televisiewereld dan in de makelaardij,
hoewel het een mooie combinatie is. Ik ga
ook een programma rond de nieuwe Zorglo-
terij produceren. Er komen dertien uitzen
dingen, waarschijnlijk op locatie, in alle pro
vincies. Voor de presentatie ben ik zwaar in
onderhandeling met Paul de Leeuw. De toe
stemming van het ministerie van justitie
voor de loterij is binnen. Het is de bedoeling
dat we honderd miljoen gulden ophalen. Het
is een enorme uitdaging om dat te gaan pro
duceren.
Verder ben ik bezig met een programma
voor mijn dochter, Beauty Class. Ja, televisie
boeit me wel. Waarom? Het is een onont
gonnen gebied van amateurs en padvinders.
Kijk, in het onroerend goed lopen mensen
rond die superexperts zijn. In tv-land heb je
Joop van den Ende en John de Mol en verder
houdt het op. En ik heb groot respect voor
wat Van den Ende en De Mol hebben ge
presteerd, maar het was toch een beetje het
land der blinden waar eenoog koning was."
30. Wat was de gelukkigste fase
van uw leven?
„Ik ben m'n hele leven al gelukkig. Er is geen
fase die er wat dat betreft uitspringt. Ik kan
wel een open deur intrappen en beginnen
over het moment dat mijn dochter werd ge
boren, maar dat antwoordt heel Nederland,
dus laat ik dat maar niet doen. Iedere perio
de heeft pieken en dalen. Ik ben nooit diep
ongelukkig geweest, zelfs in slechte periodes
heb ik het altijd naar m'n zin gehad. Deze
vraag is aan mij dus niet zo besteed.
Dat geluk wil ik in de toekomst uiteraard
vasthouden en één van de dingen die ik doe
om dat te bewerkstelligen, is dat ik probeer
contact te houden met mensen van de jon
gere generatie. Zo gaf ik laatst een gastcolle
ge aan de Erasmus Universiteit voor 950 stu
denten. Ontzettend leuk om te doen. Wat me
opviel, is dat van die 950 studenten veertig
procent vrouw was. Nou is dat nog niet zo
gek, maar van die vrouwen was minstens de
helft Turks of Marokkaans. Daar ben ik niet
van geschrokken - ze waren beslist niet lelij
ker dan hun Nederlandse leeftijdsgenoten, er
zaten veel mooie vrouwen bij - maar ik vond
het wel opvallend. De professor die ik sprak
zei: het zijn m'n beste leerlingen en ze ko
men met busladingen op me af. Tegen poli
tici die mekkeren over het allochtonenpro
bleem zou ik dan ook willen zeggen: kom
eens naar de Erasmus Universiteit. Dan zie je
wat er gebeurt. Het komt vanzelf goed, het
duurt alleen een generatie."
33. In welke andere periode had
u graag geleefd?
„Heb je de film Eline Vere gezien? Die tijd.
Rond 1900. Koetsen met paarden ervoor
door de sneeuw op het Lange Voorhout. Dat
vind ik mooi. Met de koets van huis naar
kantoor en dan als je 's middags thuiskomt,
ontvangen worden door zo'n huishoudster
met een schort voor, terwijl je de runderlap
jes al ruikt. Ja dat lijkt me een mooie periode.
Ik had ook wel wat samen met Thorbecke
willen doen. Een partij oprichten of zo, dat
had ik wel leuk gevonden."
43. Gaat u wel eens alleen uit?
„Ja. Geen enkel probleem mee. Maar als je
bedoelt of ik alleen op pad ga met een ver-
sierdersstrik om: dat doe ik dus niet. Op de
terugweg naar huis na een afspraak, mag ik
graag het café induiken. Nu is het wel zo dat
ik nooit anoniem uitga. Ik word meestal wel
herkend en veel mensen gaan dan praten
over je programma. Dat is goed voor je mar
keting. Je steekt er wat van op. Overigens
kun je je tegelijkertijd weer afvragen of de
mensen allemaal alles menen wat ze op dat
soort momenten zeggen, want de meesten
hebben hu eenmaal de neiging om met je
mee te gaan zitten praten."
finish
Wanneer bent u voor het laatst enorm boos
geweest?
Op welke plek buiten Nederland zou u een
jaar willen wonen?
Als u nu een ander beroep zou mogen
kiezen, wat zou u dan worden?
Wat zult u nooit weggooien?
Welk kunstwerk (boek, schilderij, beeld, lied,
cd) zou u gemaakt willen hebben?
Waarover heeft u in uw leven het meeste
verdriet gehad?
Gaat u liever om met mannen
of met vrouwen?
Wordt u met het ouder worden
optimistischer of pessimistischer?
Van welk bedrijf of welke instelling zou u
directeur willen zijn?
Wanneer was u voor het laatst
zenuwachtig?
Als u vandaag ineens alles zou durven, wat
zou u dan als eerste doen?
Wat zou u willen veranderen
aan uw jeugd?
Gelooft u in liefde op het eerste gezicht?
Wat kan u in mensen vreselijk ergeren?
Wanneer heeft u voor het laatst te veel
gedronken?
Welke rol in welke film had
u willen spelen?
Van wie zou u een toegestoken hand
weigeren?
Wat vindt u opwindend?
Vindt u zichzelf aantrekkelijk?
Wat is uw slechtste eigenschap?
Heeft u een euthanasieverklaring getekend?
Waar geeft u het meeste geld aan uit?
(Woning en auto buiten beschouwing
gelaten)
Heeft u wel eens een
belangrijke vriendschap verbroken?
Op welke terreinen heeft volgens u de
andere sekse het gemakkelijker?
Zijn er onderwerpen waarover tegen u geen
grappen gemaakt mogen worden?
Is seksualiteit belangrijk in het leven?
Welk tv-programma moet meteen van het
scherm worden gehaald?
Mogen partners geheimen
voor elkaar hebben?
Van welke beroemdheid greep de dood u
het meest aan?
Wat was de gelukkigste fase
van uw leven?
Welke dag zou u willen overdoen?
Wat is de karaktertrek waarvan u wilt dat
mensen zich u erom herinneren?
In welke andere periode had u graag
geleefd?
Wanneer was u voor het laatst verliefd?
Bent u trouw?
Bent u gelovig?
Wat zou u graag beter kunnen?
Wat mist u in het buitenland het
meest aan Nederland?
U mag vier mensen - onder wie ook
overleden personen - uitnodigen voor een
dinertje. Wie kiest u?
Welke kus zou u willen overdoen?
Waar krijgt u kippenvel van?
Wie bewondert u?
Gaat u wel eens alleen uit?
Wat was uw slechtste beslissing?
Wat is in uw werk uw grootste frustratie?
Wat was uw angstigste moment?
Wanneer hebt u voor het laatst een leugen
(tje) gebruikt?
Wat is de grootste wetsovertreding die u
heeft begaan?
Denkt u te weten wat uw partner in u ziet?
Wanneer beschouwde u zichzelf
als volwassen?
De geïnterviewde gooit telkens een dobbelsteen
met twintig vlakken, om te bepalen welke vraag
hij (of zij) krijgt voorgelegd. Voor de eerste vraag
wordt gerekend vanaf nul Bij de volgende
negen worpen wordt er doorgeteld, waarbij na
vraag 50 weer vraag 1 volgt. Komt iemand op
een vraag die hij al heeft beantwoord, dan moet
die worp over.
T
