Onvermoeibaar op de digitale snelweg
ZATERDAG 5 AUGUSTUS 2000
Liesbeth Hop wil de wereld veroveren
Nog geen zes jaar geleden kon ze geen
kinderopvang betalen voor haar
zoontje. Nu heeft ze een flat gekocht
voor de au pair plus een ruime woning
voor zichzelf en geeft ze leiding aan een
snel groeiend internetbedrijf met
dertien kantoren in Europa, Amerika
en Azië. Liesbeth Hop (37 jaar,
afkomstig uit Heemstede) is
vastberaden met 'Pro Active
International' de wereld te veroveren.
Je kunt wachten tot de Amerika-
nen het komen doen of je kunt
het zelf doen. Nederland heeft de
J neiging de kat uit de boom te kij-
ken. Zeker bij de overheid, ver
domme ja. Terwijl we de kennis in huis heb
ben. We zijn hoogopgeleid, we hebben ge
weldige programmeurs, we beschikken over
goede faciliteiten. We zijn echt een perfect
piloüand, maar door die conservatieve, af
wachtende houding gebeurt er veel te wei
nig. Het beeld van Wim Kok die een muis
optilt alsof het een afstandsbediening is, is
tekenend. Het is ook een beetje dat calvinis
tische van Nederland. In Amerika houden ze
van helden. Daar maken ze heidén. Kijk naar
Hollywood. Wie in Nederland boven het ge
middelde uitsteekt, hoeft geen steun te ver
wachten, eerder tegenwerking. Denk maar
niet dat Nederland hots is dat een Neder
lands bedrijf de Pan Europese internet Mo
nitor uitvoert. Alsof het ons niet wordt ge
gund. Het zou zo mooi zijn als we in Neder
land nu eens in onszelf gaan geloven. Geen
plannen voor Nederland bedenken, maar
voor Europa. Waarom stimuleren we jonge
ren niet om de wereld te veroveren, zoals
Michiel de Ruyter deed?
Ik geloof wel in mézelf. Ik vind het niet gek
dat ik op congressen spreek naast Mediama-
trix. Daar werken vijfhonderd mensen, bij
ons 68. So what?"
Liesbeth Hop. Tengere vrouw die hon
derduit praat. Geen tijd om een hap te ne
men van een door haar besteld pistoletje
kaas. „Drieënhalf jaar geleden zijn we in Ne
derland als eerste begonnen met onderzoek
naar de gebruikers van internet. En nu zijn
we het meest ervaren intemetonderzoeksbu-
reau in Europa. In tegenstelling tot callcen-
ters die telefonisch enquêteren, hebben wij
nauwelijks mensen nodig, maar vooral slim
me software. In mei hebben we in opdracht
van negen grote internetbedrijven tweehon
derdduizend internetgebruikers uit vijftien
landen via internet ondervraagd. We doen
ook merkonderzoeken en marktanalyses
voor bedrijven. Grote bedrijven zoals KPN,
ING, KLM, maar ook de Europese Commis
sie. Met de opdrachten is steeds meer geld
gemoeid. In '97 ontvingen we per opdracht
gemiddeld 7.500 gulden, nu ligt dat bedrag
rond de 40.000 gulden. Eind dit jaar, begin
volgend jaar gaan we naar de beurs. Over vijf
jaar? Dan hebben we 250 mensen in dienst."
Ambitieus
Ruim twee jaar geleden werkte Liesbeth Hop
nog vanuit 'een hok' in Diemen. Nu zetelt
Pro Active International in een kantorenge
bouw in Amsterdam Buitenveldert en heeft
het bedrijf in zijn groeistuipen de buren ver
dreven. „De deelraad van hiernaast hebben
we laten ophoepelen." Oranje smoezelige
vloerbedekking, Ikea-bankjes in de wacht
ruimte en overal schalen en potten met kleu
rige snoepjes. Een omgeving van veelal twin
tigers. „Allemaal rere-ambitieus. Zestig pro
cent is vrouw, internet is veel communicatie
en daar zijn vrouwen goed in. Onze techneu
ten zijn weer vaak mannen."
De werknemers komen doorgaans direct
uit de collegebanken. „Pas afgestudeerden
zijn nog plooibaar. Wij hebben een hele bij
zondere bedrijfscultuur en mentaliteit gecre-
eerd. Wij geloven dat privé en werk niet van
elkaar gescheiden zijn. Ze komen letterlijk
dichter bij elkaar: televisie, computer, de lap
top op schoot en dan nu de palmtop. We
hebben een boodschappendienst, zodat
mensen om half zes hun boodschappen mee
naar huis kunnen nemen. Of half acht. Wie
geen ochtendmens is, begint gewoon later
en werkt langer door. Ook hebben we een
bedrijfsmasseur die elke maandagmiddag
tien mensen masseert. Daar wordt om ge
vochten.
Door onze open structuur waarin werk en
websites voor Explainer. Ondertussen werd
ze ook moeder van Nick. „Kort na de beval
ling zijn we gescheiden. Dat hoor je vaak hè?
In mijn situatie was het absoluut het veiligst
om bij mijn baas te blijven. Maar ik zag op
een beurs in Las Vegas software om onder
zoek te doen onder internetgebruikers en
daar wilde ik zelf mee aan de slag. Mijn ou
ders hebben echt geprobeerd het uit m'n
hoofd te praten. Maar ik zag mogelijkheden
en kon ze niet laten liggen. Kinderopvang
kon ik niet betalen. Tot iemand me wees op
een au pair. Vierhonderdvijftig gulden per
maand plus kost en inwoning. Ze woonde bij
mij op zolder. Ik vond het wel gezellig, ik had
aanspraak."
Inmiddels is ze verhuisd naar een ruime
woning tegenover haar kantoor en heeft de
au pair een eigen flat. „Ik ben niet materia
listisch. Ik rijd in een kleine auto en woon in
een rijtjeshuis. Bezit creëert slavernij. Hoe
meer je hebt, hoe meer je in stand moet
houden. Ik moet elk moment kunnen uit
stappen. Die vrijheid in m'n hoofd is heel
belangrijk. Ik hoef dus geen kast van een
huis. Ik geniet er meer van om samen met
mijn nieuwe partner en zoon te stoeien op
het grote bed."
Maurice de Hond, directeur van het beurs
genoteerde Newconomy, is sinds twee jaar
haar geliefde. „En dat is eerder een nadeel
dan een voordeel. Ik moet almaar aanhoren
dat ik over de rug van Maurice m'n succes
sen heb behaald. Heel vervelend. Ik heb
Maurice leren kennen in de internetindu-
strie. We gaven allebei lezingen en kwamen
elkaar steeds weer tegen. Zo is het begon
nen."
Sinds eind vorig jaar is Newconomy naast
het Italiaanse bedrijf One Two One, de be
langrijkste investeerder in Pro Active. Samen
gaven ze Pro Active de kans wereldwijd te
gaan. „We hebben even overwogen niet met
Newconomy in zee te gaan in verband met
onze relatie, maar het was gewoon de beste
investeerder op dat moment. En Newcono
my is natuurlijk niet Maurice. Het is een
groot bedrijf met commissarissen die alles
nauwlettend in de gaten houden. Als ik geld
nodig heb van Newconomy, dan zullen ze
mijn verzoek wel tien keer tegen het licht
houden. We zien elkaar weinig, maar na
tuurlijk lopen ook bij ons werk en privé door
elkaar. In bed bespreken we de beursgang.
Daar komen we het meest aan elkaar toe."
Bezorgd
Bijna alle cijfers die in Nederland worden ge
hanteerd over het gebruik van internet, zijn
afkomstig van Pro Active International. De
uitkomsten stemmen Liesbeth Hop niet al
tijd vrolijk. „Ik maak me zorgen over de
steeds groter wordende kloof tussen de ho
gere en lagere inkomensklassen. Tachtig tot
vijfentachtig procent van de mensen met een
hoger inkomen gebruikt internet. Onder de
lage inkomens is het negen procent. Het is te
gemakkelijk om te zeggen: dat laten we door
de markt oplossen. Ik ben ervan overtuigd
dat over tien jaar iedereen is aangesloten op
internet, ik weet alleen niet via welk appa
raat. Via de televisie of een goedkope com
puter in combinatie met telefoons. In ieder
geval mogen we daar niet op wachten. Dan
ontneem je mensen kansen. Gelukkig heb
ben we nu ook een minister die dat inziet en
internetonderwijs stimuleert. Ook lopen er
projecten in bejaardenhuizen. Het gebruik
van internet kan mensen uit hun isolement
halen. Ze kunnen e-mailen met de kleinkin
deren. Mijn zoon zit ook regelmatig op inter
net. Hij kan zelfstandig naar Pokemon.com
en Disney en verstuurt digitale kaarten. Je
hebt ook hele goede software voor kinderen
vanaf vier jaar. En hij is niet gestopt met
voetballen of zo. Het is een soort rust-
puntje."
Winkelen gaan we ook allemaal via inter
net doen, meent Hop. „Voor elke aankoop
denken mensen: zal ik naar de winkel gaan,
de telefoon pakken of via internet kopen?
Een kwart van alle gebruikers heeft al eens
iets gekocht via internet. Boeken, cd's, rei
zen. Elk half jaar heeft de e-commerce zich
meer dan verdubbeld. De zakelijke aanko
pen zijn zelfs verdrievoudigd. Ik zie internet
veel meer als een communicatie- dan een in
formatiemiddel. Veel mensen zien internet
nog als een grote encyclopedie. Maar het
vergaren van kennis wordt niet de belang
rijkste functie van internet. Mensen zullen er
vooral mee communiceren: e-mailen, iets
bestellen, al typende gesprekken voeren en
elkaar zien via een webcamera. Mensen kun
nen zo ook veel meer op locatie werken. Ik
hoop dat het een gunstige uitwerking heeft
op onze files."
Onvermoeibaar jakkert Hop door op de di
gitale snelweg. „Internet is in staat de kansen
in de wereld beter te verdelen. Natuurlijk
moeten mensen eerst eten en kleding heb
ben. Maar je zou bepaalde programma's
kunnen ontwikkelen om vrouwen en kinde
ren te onderwijzen. Later wil ik iets doen met
onderwijs en de verdeling van kansen. Ik ben
heel dankbaar dat ik in de positie
zit om dit te kunnen doen.
MONIQUE OE KNEGT
Liesbeth Hop: „Wij leven in een conservatief land, of misschien wel een conservatief werelddeel. In Amerika heerst veel meer ondernemerskli
maat." FOTO GPD ROLAND DE BRUIN
privé door elkaar heen lopen, nemen men
sen ook hun problemen mee naar kantoor,
maar niemand die zich daarin wentelt. Ge
beurt dat wel, dan staat iemand de volgende
maand op straat. We zijn geen sociale werk
plaats! We zijn een bedrijf met keiharde tar
gets. Onze bedrijfscultuur is geen vaag of
zweverig verhaal, er zit een hele zakelijke
strategie achter. Kijk, voor internet is geen
school. Ik kan het ze ook niet voorkauwen, je
leert het uit de krant, door in je vrije tijd
Amerikaanse websites te bekijken, door
voortdurend alert te blijven. Thuis, op het
werk. op reis. overal. Wij zijn een heel snel
groeiend bedrijf. Snel groeien met de ver
keerde mensen is funest. Dus creëren we be
trokkenheid. Mensen die prettig in hun vel
zitten, gaan met meer plezier naar het werk.
denken beter na. In Nederland kennen we
nog nauwelijks betrokkenheid. Ik ben werk
nemer, zeggen mensen, ik heb rechten. Of. ik
werk om te leven. Hoezo? Werk is je leven!
Daarover moet je gepassioneerd zijn. Van de
tijd dat je wakker bent, ben je twee derde op
je werk en een derde thuis. Dat werk moet
dus goed zijn. In Europa zie je dat mensen
echt moeten worden heropgevoed over de
plaats van werk in hun leven. Veel mensen
blijven zitten omdat ze hun pensioen heb
ben opgebouwd of zoiets. Dan krijg je van
die ingedutte types die zich elke ochtend
naar hun baan sleuren. Vreselijk, ik moet er
niet aan denken! Wat wij willen zijn hobbyis
ten! Dit is wèl de nieuwe wereld. Dit is wèl de
toekomst."
Ze hapt even naar adem. Dan: „Wij leven
in een conservatief land, of misschien wel
een conservatief werelddeel. In Amerika
heerst veel meer ondernemersklimaat. Hoe
veel nieuwe kleine internetbedrijven zijn hier
nu aan de beurs genoteerd. Drie?"
Aan de slag
Ze is de dochter van een vader die vijfender
tig jaar bij Shell heeft gewerkt. De onderne
mingslust heeft ze volgens eigen zeggen van
haar moeder 'die nooit de kans heeft gehad'.
Ze werd geboren en groeide op in Heemste
de, later - in haar tienerjaren - op Curasao,
heeft heao gedaan en Spaans gestudeerd. In
de hotelwereld leerde ze creatief verkopen.
„Marketing en sales. Ik heb er carrière ge
maakt." Daarna maakte ze vragenlijsten voor
een marketingonderzoeksbureau en bouwde
