UIT
'Cliff was er niet geweest, als ik niet zoveel had beleefd'
,Soms schaam ik me er voor
dat ik bij de televisie werk'
'Wedden Dat' zonder assisterend kroepoekje
Rtv show
WOENSDAG 10 FEBRUARI 1993
GESPROKEN
Peter Jan Rens in
VARATV-Magazine:
A|^ .Vereeuwigd worden
in was, dat is iets
waarvan je nooit ver
wacht dat het met je
gaat gebeuren. En weet je wat het
leuke is: ik heb een prachtige vas
te plek voor het raam. Als de ko
ningin of andere staatshoofden
voor het paleis op de Dam staan
en ze kijken omhoog naar Mada
me Tussaud, zien ze mij. die rare
vent in zijn pyama, staan."
Filmactrice Winona Ryder in Pano
rama:
..Ik weet dat veel mensen vinden
dat ik met een sneltreinvaart door
het leven ga. Maar wat moet ik
anders? Gas terugnemen en 'nor
maal' doen? Ik zou gek worden
van verveling."
Cindy Crawford in Panorama:
Ik ben een persoonlijkheid, geen
kapstok of klerenhanger."
Filmproducent Matthijs van Heijnin-
gen in Revu:
,,Ja, ik wil wel meer films met Van
Gogh maken. Een comedy bij
voorbeeld, Ik denk dat je toch een
behoorlijke zwarte comedy met
hem op stapel zou kunnen zetten.
Hij heeft een goed gevoel voor hu
mor. Soms wat bizar. Ha. ha! Een
huwelijkscomedy, dat lijkt me wel
wat. Kan ie ook flink uit ervaring
putten."
Madonna in Revu:
Ik hoop dat de mensen mij, na
het zien van de film 'Body of Evi
dence'. beschouwen als een actri
ce. Wat ik doe als de film niet
blijkt aan te slaan? Dan snijd ik
mijn polsen door."
Bea van der Maat in VARA TV-Ma-
gazine:
..Doordat ik op zoveel verschillen
de terreinen bezig ben. hou ik me
zelf in evenwicht. Ik zie me zelf
niet puur als een zangeres, een
presentatrice of actrice. Zou ik
ook niet willen, ik vind het juist
leuk om daarnaast ook een moe
der, een echtgenote, een huis
vrouw en een kokkin-Xe zijn."
Michael Jackson
bij Oprah Winfrey
RTL Plus zendt morgen een in
terview uit van Oprah Winfrey
met Michael Jackson. Het ge
sprek wordt liye uitgezonden.
De uitzending begint om 19.15
uur en duurt bijna anderhalf
RTL 4 zendt het vraaggesprek
van de bekende presentatrice
van de Amerikaanse talkshow
met de popster op 11 maart uit.
Die uitzending begint om 22.35
Belgische presentator Kurt van Eeghem over de verloedering
Begin dit jaar is de formule van
het ook in Nederland zeer po
pulaire quizprogramma De drie
wijzen (elke dinsdag, BRTN-TV1
om 20.00 uur) enigszins aange
past. Maar de spontaniteit blijft,
verzekert presentator Kurt van
Eeghem. ,,Er wordt tijdens de
opname niets gepland. Alles is
mogelijk. Het succes van dit
programma is vooral te danken
aan de panelleden die elkaar
perfect aanvoelen. Zo eenvou
dig is het allemaal."
Kurt van Eeghem noemt zich
zelf vooral een 'amuseur', al is
hij op dit moment serieus bezig
met het schrijven van een boek.
„Ik heb al lang een afgerond
verhaal in mijn hoofd dat ik nu
eindelijk aan het opschrijven
ben."
Is zijn leven erg veranderd
sinds hij op de televisie ver
schijnt? „Ach, het medium tele
visie is lang niet meer wat het
vroeger was. Als je vroeger op
televisie kwam was je een feno
meen, je werd gerespecteerd.
Als iemand me vraagt wat ik
momenteel doe, schaam ik me
soms om te zeggen dat ik pre
sentator ben. Iedereen die te
genwoordig twee zinnen uit zijn
strot kan duwen noemt zich
presentator. Het is een goed
koop vak geworden, het is niet
meer kostbaar. Je hoeft er niets
meer voor te kunnen."
„Het niveau van de meeste
presentatoren is bedroevend
laag, de meesten kunnen niet
goed pralen, laat staan behoor
lijk formuleren. Dat alles wordt
momenteel aanvaard. Is dat
niet ongelooflijk? Het spreken
van kromme taal heet dan
'spontaniteit', 'die man of
vrouw is zichzelf. Dat is je rein
ste onzin. Als je echt goed for
muleert, word je zelfs als een
verdacht individu bestempeld.
Er is een klimaat ontstaan waar
in het echte vakmanschap ver
dacht is geworden."
Er komt volgens Van Eeghem
een dag dat men niet dieper
meer kan zinken. „De verloede
ring van de taal loopt parallel
aan de verloedering van de
maatschappij: het ontstaan van
het Vlaams Blok, de neo-nazi's
in Duitsland... Er hangt mo
menteel een mist waarin veel
mensen voor de makkelijkste
oplossing kiezen. Vandaar dat
politieke partijen met duidelijke
slogans zo'n succes hebben. In
dat vlak hebben zowel de chris
ten-democraten als de socialis
ten gefaald."
Is Van Eeghem van plan om
in de toekomst nog andere
BRTN-programma's te presen
teren? „De BRTN weet na al die
jaren heel goed wat ik allemaal
kan. Ik vind dat de omroep nog
altijd te weinig gebruik maakt
van de mogelijkheden die ik te
bieden heb. Ik sta te trappelen
van ongeduld om een program
ma te presenteren waarin ik me
duidelijker kan profileren. Dat
moet in de nabije toekomst
kunnen gebeuren, anders ga ik
weer het theater in of word ik
verplicht naar andere mogelijk
heden uit te kijken. Ik zit met
een dosis creativiteit die ik kwijt
moet kunnen. Begrijp me goed,
ik wil absoluut niet klagen want
ik heb daar geen enkele reden
toe. Het leven is mooi, ik ben
verliefd. Alles is mooi..."
Candy Dulfer: „Mijn moeder volgt
me overal. Niet als een grijze
muis, zoals de meeste managers
zijn, maar als mijn vriendin." fo
to anp
Rolf Wouters tijdens zijn Houdini-act.
John Ratzenberger, de alleswetende postbode uit Cheers:
Candy Dulfer in Elsevier:
..Ik mag niet klagen over mijn re
latie met Thorn Hoffman. Hij is
ook een kunstenaar die weet en
begrijpt wat er aan de hand is als
de ene partner aan de andere
kant van de oceaan vertoeft. De
relatie zou veel moeilijker zijn als
ik een vriend had die zelf niet be
kend was. Ik zou het niet kunnen
om als een anonieme schaduw
achter een vedette aan te hobbe
len. Daar ben ik niet grootmoedig
genoeg voor. Als Thorn me in de
wijde wereld niet vergezelt, is er
altijd nog mijn moeder die me
overal volgt. Niet als een grijze
muis, zoals de meeste managers
zijn, maar als mijn vriendin. Daar
om: de klank van de liefde is
nooit ver weg."
Tineke Schouten in Story:
..Ik ben heel bang om fouten te
maketr. Als ik in theaters sta, ben
ik daar iedere keer weer bang dat
ik mijn tekst vergeet, terwijl dat
bijna nooit gebeurt. Faalangst?
Ja, ik denk het wel. Ik sta er te
veel bij stil dat er iets fout kan
gaan."
Dustin Hoffman in Humo:
I k heb geen idee of i k moed ig
ben. Ja, ik was aanwezig bij de
geboorte van al mijn kinderen.
Maar is dat moed?
Eigenlijk ben ik er
dol op. Nog nooit be
tere voorstellingen
gezien dan een ge
boorte."
"P
en succesformule in
I j Showbizzland is vaak
nauw verbonden aan
één specifieke markante per
soonlijkheid. De zenuwachtige
aanstaande bruidsparen horen
onlosmakelijk bij Linda de Mol,
de jonggehuwden die voor een
exotische droomreis de zenu
wentoren van Pisa over hebben,
zijn van Ron Brandsteder en als
gulle prijzenuitdeler achter 'Het
Rad' kan niemand zich iemand
anders voorstellen dan de im
mer charmant gebruinde Hans
van der Togt. De kijker is aan ze
gehecht als aan zijn oude ver
trouwde pantoffels die hier en
daar misschien een paar gaatjes
beginnen te vertonen, maar die
hij nooit zal verruilen voor een
paar splinternieuwe, want ze
zitten zo lekker.
Zo'n succesformule overne
men van een ouwe getrouwe is
dan ook een niet gering risico.
Soms is de wisseling van de
wacht geslaagd: Café 'Cheers'
draait zonder Diane en met Re
becca even vrolijk door en na
een fiks aantal afleveringen van
'GTST' met Bruni Heinke in de
rol van Helen Helmink kan vrij
wel niemand zich meer herin
neren hoe Marlous Fluitsma er
ook weer uitzag. Maar heel veel
nieuwkomers zijn tegen beter
weten in dapper doorglimla
chend terminaal gestruikeld
over het succes van hun voor
ganger.
Met ingang van morgen
wordt televisiekijkend Neder
land andermaal blootgesteld
aan een wisseltruc als RTL 4
start met een nieuwe serie afle
veringen van 'Wedden Dat', ge
presenteerd door.... Rolf Wou
ters. Gaat het hem lukken ons
Jos Brink als duimenopstekende
super-presentator te laten ver
geten? Panda woonde in Studio
Aalsmeer de eerste opname bij
en hield van te voren een kleine
enquête onder het als vanouds
massaal toegestroomde publiek.
Het
Wereldje
PANDA DE
LISLE
Een bontge-
bloemde familie uit
Almere-Haven weet
het zeker: „Dat lukt
hem nooit. Jos had
zo iets bijzonders,
zo iets heel spe
ciaals, dat is beslist
niet te evenaren."
„Ach", meent een
gepensioneerde
buschauffeur uit
Naarden daarente
gen, „'Wedden Dat'
kan best eens een
frisse wind gebrui
ken. Die Brink, die
hebben we nu wel
genoeg gezien."
En een zich als
oma Van der Wal
voorstellende me
vrouw raakt danig
in de war: „Rolf Wouters, wie is
dat? Jos is weg, wat zeg je me
nou... Nou, dan zullen we wel
zien wat het wordt."
Een fifty-fifty kans en één
twijfelaar dus voor Rolf, hèt ide
ale uitgangspunt voor een wed
denschap. Gaat Wouters het he
lemaal maken, of rukt hij zich
straks de gladgeknipte coupe uit
het hoofd uit spijt dat hij in het
wel heel erg diepe is gespron
gen?
'Flodder'
Rolf Wouters won in 1988 de
eerste aflevering van Sandra
Reemers 'Showmasters' en is
sindsdien ondermeer bekend
geworden als 'vervelende ten-
nisjongen' in 'Flodder' en als
presentator - samen met Caro
line Tensen - van het koppel
programma 'Liefde op het eer
ste gezicht'. Naast zijn huidige
functie als 'coming star' bij Joop
van den Ende is hij werkzaam
als chief designer bij Arizona
Rumhill, dus als het vanavond
misgaat dan hoeft hij in ieder
geval niet te vrezen voor zijn
reeds smakelijk belegde boter
ham. Maar als de
opnamen begon
nen zijn blijkt al
spoedig dat het
woord misgaan niet
voorkomt in Wou
ters' vocabulaire.
Hij is snel, vriende
lijk, alert en geestig
waar hij maar gees
tig zijn kan. Alles
verloopt op super-
gladde rolletjes,
zelfs de gesprekken
met de 'celebrities'
die van te voren
niet konden wor
den gerepeteerd.
„En dat alles zonder
autocue", fluistert
iemand me in, „Jos
deed alles met au
tocue." Rolf Wou
ters voelt zich bij 'Wedden Dat'
duidelijk als een vis in het water
en dat het de allereerste keer is
dat hij zo'n lange shoyv presen
teert is aan niets te merken. Hij
heeft bewust niet te veel naar de
oude 'Wedden Dat'-banden ge
keken,, want hij wil het op zijn
eigen manier aanpakken en
geen Jos Brink-kloon zijn, wat
hem wonderwel lijkt te lukken.
Toverballetjes
Aan de formule van de show is
weinig veranderd. De enige ver
schillen zijn dat Rolf Wouters
niet één assisterend kroepoekje
tot zijn beschikking heeft, maar
terzijde wordt gestaan door vier
stuntelende dames in een soort
ruimtepakken die hij, waar
schijnlijk liefkozend, 'mijn to
verballetjes' noemt, en dat de
zaalweddenschappen een heel
stuk spectaculairder zullen wor
den. Stond in vroeger dagen Jos
nog met een bleek gezicht tus
sen een honderdtal goedmoedi
ge koeien, zijn opvolger gaat er
echt gevaarlijk tegenaan. Onder
het motto 'ik ben tenslotte veel»
jonger dan Jos' is Wouters on
der andere van plan zich te la
ten afschieten als menselijke
kanonskogel, zes woeste tijgers
te lijf te gaan en nog meer van
dit soort angstzweetopwekken-
de kunsten.
Als slot-klapper van zijn aller
eerste 'Wedden Dat' laat Wou
ters zich vanavond met nauwe
lijks zichtbare bibberknieën
vakkundig in de boeien slaan
waarna hij in een afgesloten sta
len kooi te water wordt gelaten.
Het publiek is doodstil van op
winding als de presentator on
der water met zijn boeien wor
stelt en de luchtbellen ten teken
dat hij nog ademt steeds min
der worden. Blubblub... Een
Houdini-act van de eerste orde
en op de tribune klapt en juicht
men tot lang nadat de laatste
camera is uitgeschakeld.
Tijd voor een tweede korte
enquête. Rolf Wouters lijkt zijn
eigen weddenschap gewonnen
te hebben. „Hij is te gek, fantas
tisch, keurig, zo beschaafd en
vreselijk geweldig", meent de
tribune unaniem. Zelfs oma
Van der Wal kraait niets dan lof,
al vond ze de spanning op het
eind wel erg hoog oplopen voor
iemand van haar leeftijd.
Jos Brink, wie was dat ook al
weer? En Nederland heeft er
een nieuwe ideale schoonzoon
bij, al laat de dikke kus die
Wouters na afloop van zijn
vriendin Talita krijgt weinig
hoop voor loslopende dochters.
„Zo'n gouden formule als
'Wedden Dat' is een jas die je
aantrekt", doceert een tevreden
Joop van den Ende na afloop,
„als je die jas goed en met stijl
draagt en je bent er zuinig op,
dan draagt die jas jouzelf."
Of het nu Wouters is die de
jas droeg of dat hij zelf gedragen
werd door dit wonderbaarlijke
kledingstuk maakt niet uit. Het
ding past, zoveel is zeker. 'Wed
den Dat', morgenavond om half
negen bij RTL 4.
Vervolgens werkte hij her en der in de Vere
nigde Staten. Hij deed van alles. Zo was hij on
der meer smid, bootjongen en instructeur pijl
en boogschieten. Terwijl John, zoon van een
truckchauffeur, nota bene Engels had gestu
deerd.
Met vijf dollar op zak vertrok hij begin jaren
zeventig naar Londen. „Als iemand me toen
had gezegd dat het een idioot idee was, had ik
het waarschijnlijk niet gedaan. Maar gelukkig
kende ik niemand, die in Europa was ge
weest."
In de Britse hoofdstad werkte hij bij het the
ater, speelde in diverse comedy-series en had
kleine rollen in een twintigtal films. Tien jaren
gingen voorbij, voordat John naar zijn vader*
land terugkeerde.
Hij kon al bogen op een carrière, maar de
grote roem kwam met zijn rol als tv-postbode
Cliff in Cheers. „Cliff gelooft dat hij het
schroefje is dat de wereld bij elkaar houdt, dat
zonder hem de beschaving in zou storten. En
misschien is dat ook wel zo, wie weet. Zijn le
vensfilosofie? Ha ha. Ik weet niet of hij dié wel
heeft."
Omdat hij alle tijdschriften die hij als post
bode moet bezorgen eerst zelf leest, is Cliff
Clavin in Cheers de man-die-alles-weet. Ook
Ratzenberger is een verwoed lezer. „Verder lij
ken we op elkaar omdat we allebei graag zijn
voorbereid, op alles. Mijn auto's in Los Angeles
zijn zó uitgerust dat er vier mensen drie dagen
in kunnen overleven. Voor het geval er een
aardbeving komt", legt hij uit.
Geheim
In de Verenigde Staten wordt op 7 april de
289ste en laatste aflevering van Cheers opge
nomen. In de begintijd was de serie lang niet
zo populair als nu. De makers vertellen daar
over steevast hetzelfde grapje: „Cheers stond
toen op de 77ste plaats van alle 77 comedy's in
Amerika." Vorig jaar werd de serie uitgeroepen
tot populairste comedy. Wat is het geheim van
Cheers? Ratzenberger: *We kijken niet op
mensen neer, in veel andere series wordt dat
welgedaan."
In dat gezellige cafeetje in Boston, helpen de
bezoekers elkaar het leven door. „We zijn alle
maal loosersüie het nooit helemaal op een rij
tje hebben gekregen", zegt Ratzenberger.
„Sam bij voorbeeld denkt dat het leven draait
om vrouwen en z'n kapsel. In feite is het een
treurig verhaal. Want ooit komt er een mo
ment dat zo iemand terugblikt en dan tot de
conclusie komt dat z'n leven weinig inhoud
had. Hetzelfde geldt voor Norm; hij kan zijn
vrouw niet uitstaan, is nooit thuis, altijd aan de
drank."
De verwikkelingen in Cheers zijn volgens
Ratzenberger voor veel kijkers herkenbaar. De
serie is uit het leven gegrepen, maar toch is er
één belangrijk verschil, meent hij. „In het echt
heb je geen cafés die zó grappig zijn. Boven
dien heeft Cheers betere schrijvers dan het le
ven heeft." Genoeg over John, Cliff en Cheers.
Want hoewel het allemaal erg gezellig is, is
Ratzenberger niet helemaal naar Nederland
gekomen om alleen over de serie te kouten.
Cheers behoeft ook geen promotie meer, bo
vendien zou het daar ook wel wat laat voor
zijn.
Levende advertentie
Het addertje onder het gras blijkt de-zaken
man-achter-de-acteur. Ratzenberger is hier als
levende advertentie voor zijn ecologisch op-
vulmateriaal voor geschenkverpakkingen, Eco-
Pak genaamd.
Omdat het zelfs hèm wat te druk werd, heeft
hij onlangs de Europese vertegenwoordiging
uit handen gegeven aan een bedrijf in het Lim
burgse Heerlen. Ratzenberger, die naar eigen
zeggen allerminst een zakenman is, wordt ge
dreven door een nobele gedachte: bezorgdheid
over het milieu. „In plaats van de door de pe
trochemische industrie gemaakte produkten
die slecht zijn voor mens en milieu, wil ik iets
goeds doen. Zodat ik later m'n kinderen in de
ogen kan kijken en kan zeggen: ik heb het in
elk geval geprobeerd."
foto frank fahrner
Bedankt voor de moeite: u hoort nog
van ons. Dat kreeg John Ratzenber
ger te horen toen hij tien jaar gele
den tevergeefs auditie deed voor Cheers. John
liet het er niet bij zitten en verzon ter plekke
hel weet-alles-typetje Cliff. Sindsdien is post
bode Cliff Clavin niet meer weg te denken uit
de populaire comedy-serie.
„Zo heb ik de dingen m'n hele leven gedaan,
altijd alles net op het randje. Steeds op zoek
naar het einde van de lijn om te testen hoe
sterk die is. Ik weet geen andere manier", zegt
de 45-jarige John Ratzenberger nu. De popu
laire acteur schrijft zelf het grootste deel van de
teksten van zijn geesteskind Cliff. Daarbij kan
hij terugvallen op een onuitputtelijke inspira
tiebron: zijn eigen leven. „Als ik niet zoveel
had meegemaakt, was Cliff er niet geweest."
John Ratzenberger: „Het geheim van Cheers?
,We kijken niet op mensen neer, in veel andere
series wordt dat wel gedaan."
Getuige
Ratzenberger groeide op in Connecticut. In
1969 zag hij hoe de politie een kleurling in el
kaar sloeg. Er volgde een proces. John getuigde
tegen de politie. „De smerissen vergaten mijn
gezicht niet en maakte me het erg moeilijk om
te blijven. Dus ben ik uiteindelijk weggegaan."
1»
Kurt van Eeghem: „Het niveau van de meeste presentatoren is bedroevend laag, de meesten kunnen niet
goed praten, laat staan behoorlijk formuleren." foto ilseschouteten
