rVl V OJHUJW Hermans)1 <Margriet
'Tegenwoordig kan ik
rommel echt waarderen'
'Ik leef alleen
voor m'n werk'
Maandag 22 juli 1991
Redactie: 023-150191/023-150192 JOLANDA OUKES GERARD VAN PUTTEN REINA VAN POPPELEN Vormgeving: HANS BOEZELUN
10
M IK ZOU GRAAG ZWAN-
I i\ T P T" T" /^W7" GER worden, tenminste
Margriet Hermans, bij BRTN een vrouw van gewicht
Vanilla Ice, kampioen van de rap
CLOSE UP
Camouflagepak
|-^ rgens tussen Mar-
I j greet Dolman en ds.
1 Gremdaat staat Paul
Haenen. Hij houdt het prettig
gestoorde midden tussen een
kwebbeltante en een neuzelen
de spreker van een stichtelijk
woord.
Paul Haenen ontdekte ooit
Margreet Dolman als zijn vrou
welijke ik bij Radio Stad Am
sterdam. En hij kan blijkbaar
moeilijk afstand doen van 'die
jurk'. In zijn humoristisch-cul-
tureel programma 'Paul Haenen
Rechtstreeks' wisselt hij
sketches af met interviews, die
deels serieus en deels 'fake' zijn.
En typetjes laat hij moeiteloos
in elkaar vloeien en typetjes ver
volgens weer in Paul Haenen.
'Paul Haenen Rechtstreeks' is
de talkshow van een menselijk
kameleon. Het praatprogram
ma van een amuseur met zo
veel gezichten dat zelfs de ver
schijning van de man zelf een
van z'n vele typetjes doet ver
moeden.
In Gooise dreven en binhen de
Amsterdamse grachtengordel
pleegt publiek bij tv-uitzendin-
gen nogal eens te worden aan
geduid als klapvee. Bij de VPRO
gaan ze er prat op dat de aan
wezigen bij opnamen van
praatprogramma's zich niet zo
maar door floormanagers laten
drillen tot applausmachines.
Maar het Betty Asfalt-complex
te Amsterdam herbergt tijdens
'Paul Haenen Rechtstreeks' wel
veel semi-intellectuele, studen
tikoze stoelvulling. En als het er
op aankomt doen de reacties
van die semi-intellectuele enzo
voort niet veel onder voor die
van het zogenaamde kritiekloze
klapvee bij spelshows.
Want om werkelijk alles hoe
oubollig ook wat Paul Hae
nen te zeggen heeft over zijn
bundeltje krantenknipsels
huhhut en giechelgiechelt zijn
gehoor.
Laatst las Haenen voor dat de
Vereniging van Ontgoochelden
als club van uitgetreden Jeho
va's Getuigen was ontbonden
en die mededeling bracht tal
van lachspieren in beweging. In
dezelfde uitzending meldde ac
trice Shireen Strooker dat haar
dierbare hond was weggelopen.
Voor de semi-intellectuele, stu
dentikoze stoelvulling van het
Betty Asfalt-complex te Amster
dam alle reden om er een lach-
salvootje tegenaan te gooien.
Een foto van de hond werd ook
nog close in beeld gebracht.
Kreeg dezelfde respons
(èèaahhhhh) als de deelnemer
die naast de hoofdprijs van Ka-
zans Prijzenslag grijpt. Het zal
met stelligheid worden ont
kend, maar zover ligt RTL 4 dus
ook weer niet achter de horizon
van het doorsnee VPRO-lid.
'Paul Haenen Rechtstreeks'
zwalkt geheel in de geest van de
presentator elke zondagavond
ruim drie kwartier lang tussen
ernst en luim, tussen leuk en
niet leuk en nogmaals tus
sen Haenen, Dolman, Eva Ka-
poek en nog een paar van Hae-
nens vaste Wanten.
Juist die veelheid van gedaan
ten waarin het humoristisch-
cultureel programma zich door
toedoen van Haenen aan tv-kij-
kend Nederland presenteert,
brengt menigeen in verwarring.
Niet het minst de gasten die
door Haenen voor een serieus
gesprek aan tafel worden ge
nood. Je ziet het ze denken:
meent hij dit nu of probeert die
Haenen me te belazeren? En
I I et als vorige zomer
I ontvangt de Vlaam-
se presentatrice
Margriet Hermans in haar zo
merse BRTN-talkshow Mar
griet elke dinsdag op BRTN 1
bekende en minder gasten
voor een lekker onspannen
babbel. Margriet wordt tijdens
de vakantiemaanden druk be
keken. „Eigenlijk hecht ik niet
zo'n belang aan kijkcijfers. De
eerste aflevering heeft ook een
flink beoordelingscijfer gekre
gen. Prima, want het is veel be
langrijker dat de mensen iets
goed vinden dan dat er mas
saal naar iets wordt gekeken."
„Het liefst zou ik alleen nog
die zaken doen waar ik echt wat
voor voel. Geloof me, het is de
enige manier om echt te scoren
en kwaliteit af te leveren."
„Elke week verschijnen er
kwakkels over me in een of an
der blad. je houdt het niet voor
mogelijk, hoe er geroddeld
wordt. Laatst las ik in zo'n blad
een uitspraak die ik onmogelijk
heb gedaan. Zaken die anderen
hebben gezegd worden in mijn
mond gelegd. Waar moet dat
heen?"
„Bij de BRT zijn ze er nog al
tijd van overtuigd dat bekende
gezichten niet zo belangrijk zijn
voor een omroep, er wordt daar
bijna louter met vakmanschap
rekening gehouden. De realiteit
is anders. Ik heb me openlijk
voor de BRTN geëngageerd. Ik
vind het dus ook de normaalste
zaak van de wereld dat de BRT
me ruggesteunt."
Praten
„Als iemand van de BRT mijn
plaat niet goed vindt,'dapmoet
hij dié' niet draaien. De BRT
weet nog altijd niet wat een be
leid met bekende mensen pre
cies inhoudt. Dat interesseert
de openbare omroep niet. Ik
vind het overigens zeer moeilijk
om over de BRT te praten. De
BRT bestaat voor mij gewoon
niet. Ik werk tenslotte maar
voor twee mensen: Bart De
Prez, mijn producer en een
schitterend man en Jan Geysen
van de dienst amusement. Het
contact met Jan Geysen wordt
met de dag minder en minder.
Het is immers zeer moeilijk om
hem te contacteren. Hij heeft
het vermoedelijk zeer druk."
„Je leert ermee leven dat er
bepaalde stille afspraken zijn in
de Vlaamse showbusiness. Die
kende ik vroeger niet. Nu vind
ik het erg dat ik die stille afspra
ken moet respecteren. Soms be
trap ik me er op dat ik rommel
die in een blad wordt aangepre
zen goed begin te vinden. Tien
jaar geleden zou ik zoiets pure
bullshit hebben gevonden. Mijn
normen zijn duidelijk anders
dan vroeger. Is dat niet erg?"
„Ik ben een rationeel iemand,
ofschoon ik mijn hart niet kan
Margriet Her-
„Het
liefst
leen nog r
dingen do
ik zelf
wegstoppen. Ik kan probleem
loos van op een afstand alles en
nog wat beoordelen. Bij de kij
kers zal ik niet die indruk wek
ken. Ik heb dat thuis geleerd. Als
kind was ik tamelijk emotio
neel. Mijn vader zei me als kind
dat ik anders moest leven, dat ik
niet bij alles mocht blijven stil
staan. Vader wees me erop dat
ik dingen niet op mezelf mocht
betrekken. Ik ben nog altijd ge
weldig trots op mijn vader. Hij
was een bijzonder knappe kerel,
een talentvol zakenman. Hij
heeft een reusachtige bakkerij
uit de grond gestampt. Ik herin
ner me nog dat de bakkerij door
Japanners en Amerikanen werd
bezocht."
„Mijn moeder is meer emo
tioneel. Ze heeft een enorme
belangstelling voor alles wat er
in'dé wereld gebeurt. Vader was
een ambitieus iemand, hij zorg
de voor vernieuwing in zijn le
ven. Hij wilde presteren en zo
veel mogelijk in zijn leven be
reiken. Op dat gebied verschil ik
nauwelijks van hem. Ik zit er
nog altijd mee dat ik niet op een
waardige hianier van hem af
scheid heb kunnen nemen. Dat
is trouwens de reden waarom ik
op bezoek ben geweest bij mijn
oom in Japan. Ik hoopte er nog
een stukje van mijn echte vader
te vinden."
Ruzie
„Vader heeft nooit tijd gehad
voor zijn kinderen, zijn zaak
was belangrijk. Dat deed me als
kind pijn, ofschoon ik zijn hou
ding nu kan begrijpen. Boven
dien had ik met mijn vader al
tijd ruzie, we waren het nooit
over iets eens. Zei hij wit, dan
antwoordde ik dat het zwart
was. Sinds enige tijd wordt het
me meer en meer duidelijk dat
hij me uiteindelijk respecteerde.
Misschien had hij onvoldoende
vertrouwen in zijn kinderen. Hij
dacht bij manier van spreken
dat wij niet zo slim waren als de
kinderen van de buurman."
Meer dan eens heb ik hem
horen zeggen dat we nog m
vielen. Soms had ik spijt dat die
man mijn vader was, hij heeft
me als kind met een hoop frus
traties opgezadeld. Nu heb ik
enorm spijt dat ik niet meer van
zijn wijsheid heb kunnen genie
ten. Er is een tijd geweest dat ik
thuis weg was en bewust alle
contact vermeed. Naar het e
de van zijn leven toe ontdekte ik
dat hij nog heel wat interessan
te gesprekken te bieden had.
Helaas, ik heb te weinig tijd ge
had om een en ander nog goed
te maken met hem. Plotseling
was hij weg. Dat gaf me een ver
schrikkelijk triest gevoel. Als ik
er aan denk word ik meteen ge
weldig emotioneel."
-Vind je het echt nodig dat
'Margriet' live wordt uitgezon
den? Het ritme van het pro
gramma zou aanzienlijk hoger
kunnen liggen indien alles werd
opgenomen en nadien wordt ge
monteerd?
„Ga maar even na hoeveel er
in gemonteerde talkshows
wordt kapot geknipt. Je kunt be
ter live gaan. De teneur van het
gesprek is dan doorgaans an
ders en een goed gesprek kan
niet meer worden overgedaan
als er bij voorbeeld tijdens een
opname iets fout loopt. Ik geef
toe dat het programma hier en
daar nog bijgestuurd kan wor
den. Vandaar dat elke uitzen
ding beter moet zijn dan vorige.
Dat lijkt me een zinvol streven.
Of niet soms?"
-Opmerkelijk was dat je in een
van de voorbije uitzendingen
aan een kaartlegster vroeg of je
kinderen kon krijgen. Houdt het
moeder worden je intens bezig?
„Ik ben daar zo intens mee
bezig omdat ik straks zevenen
dertig word. Als ik kinderen wil
wordt het de hoogste tijd. Ik kan
geen vijf jaar meer wachten. Ik
zou graag zwanger worden, ten
minste als het lukt."
om hun gezicht te redden be
sluiten ze dan ook maar lollig te
gaan doen en mee te ginnegap
pen met de vragensteller.
En aldus laten sommige gasten
zich er ongemerkt inluizen.
Zoals onlangs Sietse van der
Hoek, afzwaaiend tv-recensent
bij De Volkskrant en binnenkort
'onze man' in Berlijn. Die goei
erd van een Groninger had toch
vier jaar lang avond aan avond
beroepsmatig de glasvezels van
de buis gekeken, desondanks
had hij blijkbaar toch niet alle
kanten van Haenen leren ken
nen. „Waarom hou je niet van
mensen?", wilde de presentator
weten. „Vind je jezelf niet con
tactgestoord?", was de volgen
de, op flemende toon gestelde
vraag. En Van der Hoek gniffel
de maar weer eens.
Niet zodra Haenen ook maar
een vleug van onzekerheid be
speurt bij z'n gesprekspartner,
of hij is wel zo gehaaid het ca
mouflagepak ongemerkt uit te
trekken en zijn persiflage op het
diepte-interview geruisloos te
laten voor wat die is. En dan
kan het gebeuren dat iemands
masker van zelfingenomenheid
charmant en tegelijk genade
loos wordt doorgeprikt om een
vertwijfeld gezicht zichtbaar te
maken. Haenen beschikt over
hetzelfde alles ontwapenende
wapen, dat ook Dolman in huis
heeft. Hij en zij weten gespreks
partners in te pakken, tongen
los te maken en ze (on) gewild
tot ontboezemingen te verlei
den.
Sommige in zelfgenoegzaam
heid zwelgende bekende Ne
derlanders vragen als het ware
om een zachte landing op aarde
en Haenen bedient ze op hun
wenken. Maar als Dolman moet
hij oppassen om niet ook letter
lijk en figuurlijk onschuldige
passanten te slachtofferen.
Want dan wordt het leuk doen
ten koste van anderen, en dat is
meestal niet leuk. Een fan van
ene Jordan JCnight uit Haaks
bergen zei desgevraagd weg te
zijn van diens gespierde torso
en van hem te dromen, na eerst
te hebben voorgefantaseerd
door de poster van JCnight van
onder tot boven te bekijken.
Hier had Paul Haenen in gezel
schap van dominee Gremdaat
Margreet Dolman tot de orde
moeten roepen. Of had Haenen
het toen te druk met z'n zoek
tocht naar z'n eigen(lijke) 'ik'?
Ach, wat zou het ook.
Niet te stuiten, als
een op hol geslagen
robot, zo trekt Va
nilla Ice van leer. Vragen staat
vrij, maar aan de daadwerkelij
ke verwerking van de voorge
stelde gespreksonderwerpen
moet nogal eens worden getwij
feld. 's Werelds populairste
blanke rapper verkeert duidelijk
in een hevige promotieroes
waarin allerlei bijzondere wa
penfeiten om een hoofdrol
dringen.
Het snelst verkopende de
buutalbum ('To The Extreme'),
de gouden status in een dag van
de onlangs verschenen opvolger
'Extremely Live', de ongekende
gekte rond zijn Amerikaanse
toernee sinds de eerste hit 'Ice
Ice Baby', de overvloedige lof
voor zijn prestaties als onge
schoold acteertalent, als het aan
Vanilla Ice ligt wordt de hele
cassetteband er mee gevuld. In
feite bevestigt de 22-jarige Ro
bert Van Winkle voortdurend
wat hij tussen het opsommen
van alle mijlpalen door ook her
haaldelijk beweert: „Ik leef al
leen maar voor mijn werk.
Vierentwintig uur per etmaal,
daarvan doe ik tweeëntwintig
uur dingen die ik veel liever zou
laten. Mijn lol haal ik uit de res
terende twee uur op het podi
um in gezelschap van mijn
fans."
Journalisten mijdt hij bij
voorkeur. Ze zijn alleen maar
uit op rottigheid, heeft Ice het
afgelopen jaar herhaaldelijk
moeten constateren. Dat hij zelf
door het verspreiden van allerlei
verzinsels over een woeste
jeugd (als bendelid, slachtoffer
van een steekpartij, getalen
teerd motorcrosser) de rodde
laars in eerste instantie flink
heeft gevoed, is volgens hem
maar bijzaak.
„Waar het om gaat is dat ik de
kampioen ben en die moet hoe
dan ook worden neergehaald.
Dat is de aard van de business.
Wie te veel succes heeft wordt
vanzelf een dankbaar mikpunt.
Vergelijk mijn situatie maar met
die van mijn goede vriend Mike
Tyson. Iedereen zat op een ge
geven moment gewoon te ho
pen dat hij een keer zou verlie
zen. Bij hem is dat ook gebeurd,
maar ik zal het zover niet laten
komen. Ik blijf op mijn hoede,
zal er voor zorgen dat ik steeds
beter word."
Spektakelshows
MC Hammer („Ook nog steeds
een maatje, geloof die jaloezie-
verhalen alsjeblieft niet") en
vooral hijzelf zijn de Redders
van de rapcultuur, meent Vanil
le Ice. Want, luidt zijn vakvisie
samengevat, zonder hun lef om
hun optredens tot ware spekta
kelshows te verheffen zou het
hele genre al ver op zijn retour
Sjoukje Smit leidt TROS-quiz
Sjoukje Smit,
de vrouwelij
ke helft van
het voormali
ge zangduo
Mouth Mc-
Neal, maakt
binnenkort
haar debuut
als tv-presen-
tatrice. Zij
gaat deze
winter voor
de TROS een
quiz presen
teren onder
de titel Win
nen of Weg-
landenspel
dat vanaf ja-
Sjoukje Smit
ken achtereen
wordt uitge
zonden.
Een koppel,
bestaande uit een man en een
vrouw, moet vragen beantwoor
den over een bepaald land. Zij
zijn al aanwezig in het betref
fende land. Wanneer zij vol
doende vragen goed hebben,
mogen zij blijven om er een va
kantie door te brengen. Zo niet,
dan staat het vliegtuig klaar
zijn geweest. „De critici mogen
daar nog niet achter zijn, de
fans zijn dat des te meer. Het is
niet voor niets dat onze concer
ten zoveel meer publiek trekken
dan die van andere rappers."
Anders dan zijn manager
Ricky Ricardo in een loslippige
bui heeft beweerd, is de rap
voor Vanilla Ice geen tijdelijke
bezigheid. Zit deze straatmu
ziek wel degelijk in zijn bloed, is
hij allesbehalve een tot 'zingen'
aangezet fotomodel. „Wat moet
ik nou met dat soort rare ver
dachtmakingen?" schudt het uit
Florida afkomstige en via Dallas
doorgebroken jeugdidool zijn
gezonnebrilde hoofd.
„Déze jongen is al bijna zijn
halve leven met rap in de weer.
'To The Extreme' was al vier
jaar oud toen mijn platenmaat
schappij ermee aan de slag
ging. Wat me aan het giganti
sche succes dan ook het meest
heeft verbaasd is het feit dat het
met oud repertoire is bewerk
stelligd. De echte Ice is ook al
zoveel verder in zijn ontwikke
ling. Geloof me, met mijn eerst
volgende studio-album zal ik de
wereld versteld doen staan."
Niet minder opzienbarend
wordt zijn eerste 'eigen' speel
film 'Cold As Ice', voorspelt het
geblondeerde fenomeen, dat
eerder met 'Teenage Mutant
Ninja Turtles II' (thans in roula
tie) de nodige camera-ervaring
opdeed. „Het is lullig om zelf te
roepen, maar iedereen was
zwaar onder de indruk van mijn
acteerprestaties. Ice, you're a
natural' heb ik wel honderden
keren moeten horen. Het zal
dus wel zo zijn. Eerlijk gezegd,
was het ook niet zo'n moeilijke
rol. Het hele verhaal speelt zich
af rond ene Johnny van Owen,
een jongen uit de grote stad die
in een klein plaatsje terecht
komt, daar als stoere motorrij
der uit de toon valt en dus in de
problemen komt. Je begrijpt, ik
zou het zelf geweest kunnen
zijn," aldus Vanilla Ice, die nog
altijd niets kan melden omtrent
een eventuele Nederlandse af
komst, vooral omdat hij daar
zelf totaal niet nieuwsgierig
Marktstrategie
Even gering is zijn belangstel
ling voor een levensechte
'rockumentaire' zoals zijn grote
vriendin Madonna heeft uitge
bracht. „Ik denk niet dat zoiets
nuttig voor mij zou zijn. Bij haar
is die film onderdeel van een
hele bijzondere marktstrategie,
die er op gericht is zoveel mo
gelijk controverses te veroorza
ken. Ik ben daar niet op uit, ik
ben geen politieke boodschap
per," bekent Ice, met wie Ma
donna bij de Amerikaanse pre
mière van haar 'In Bed With"
maar al te graag goede sier
maakte.
„Wat ik dan van die film
vond? Heel leuk, maar of het
publiek de echte Madonna
heeft gezien, daarover laat ik
me liever niet uit. Ik ken haar
heel goed. De afronding van
haar film viel samen met de op
namen voor de mijne, daarom
logeerde ze dagenlang bij mij,
samen met Bruce Willis. Tijdens
dat verblijf heb ik wel degelijk
een andere Madonna mogen le
ren kennen."
fGenoeg over dit privé-onder-
werp, geeft hij met een nerveu
ze solo met zijn wijsvingers op
de tafelrand aan. Hetzelfde ritu
eel herhaalt zich al snel na het
ter sprake brengen van het 're
volver-incident', waarmee Va
nilla Ice onlangs vrijwel alle
krantekolommen over de hele
wereld haalde en waarvoor hij
in staat van beschuldiging^ge
steld. De hamvraag in dft
'schandaal': Heeft hij, dan wel
een van zijn lijfwachten, inder
daad iemand die hem enige ju
welen wilde verkopen een
schietwapen onder de neus ge
houden? „Ik mag er niets over
zeggen van mijn advocaat," pa
reert Vanilla Ice, die voorzichtig
geschat voor zeker een half mil
joen gulden aan massief goud
en briljanten aan lijf en leden
heeft hangen. „Mijn tong staat
bijna in brand, zo graag wil ik
de waarheid uitschreeuwen.
Dat is evenwel tactisch niet ver
antwoord, is me van alle kanten
op het hart gedrukt. Ach, het
hele voorval is zo verschrikkelijk
belachelijk. Typisch weer zo'n
poging om de kampioen onder
uit te halen."
waarmee zij onmiddellijk naar
Nederland worden teruggevlo
gen. De bestemmingen die wor
den aangedaan zijn achtereen
volgens Finland, Denemarken,
Zwitserland, de Kanaaleilanden,
Malta en Israël. Producent van
Winnen of Wegwezen is ID-tv. J
STRIPS
BOLLEBOOM
BOES
HEINZ
