Samenwerking
met PvdA is
goed bevallen"
actie! in I
vrije tijd I
"Dissidenten bij PvdA
een geliefkoosd goed"
Tesselaar: bij VVD
zitten ze altijd
keurig in de rij
PAGINA 4
DO/ST
Leiden
DONDERDAG 27 MEI 1982
Gemeenteraads
verkiezingen '82
LEIDEN - "De samenwerking met D'66 en klein links
(PSP, PPR en CPN) is mij slecht bevallen", geeft Dick
Tesselaar ronduit toe. Hij doelt op de erfpachtregeling
waarover de PvdA en de andere linkse partijen vorige
week een moeizaam compromis bereikten. "Dat rennen
van de ene naar de andere partij om tot overeenstem
ming te komen", zegt hij met een afkerige blik.
"Ik voelde me net een lamme post
duif. Zo ging het in de vorige col
legeperiode altijd, ik was eigen
lijk een beetje vergeten hoe dat
was". En even later: "Dat is met
de WD wel anders geweest, de
afgelopen vier jaar. Als we daar
iets inbrachten zaten ze meteen
allemaal in de rij"!
Het is duidelijk dat de lijsttrekker
van de Partij van de Arbeid geen
blad voor zijn mond neemt. Dick
Tesselaar (42), acht jaar wethou
der voor zyn partij, eerst in een
college dat steunde op de linkse
partijen in de raad en de laatste
vier jaar in een PvdA/WD-colle
ge, is niet het type socialist dat
met veel omhaal van woorden
uitlegt wat hij bedoelt. Hij zegt
waar het op staat, niet met een
opgeheven vingertje, geen mora
list dus, maar duidelijke taal.
soms bruusk en niet helemaal
zonder arrogantie. Een realist, al
lang voordat die stroming in zijn
partij opgang maakte
Tesselaar heeft er duidelijk moeite
mee te verbergen dat de samen
werking met
de liberalen, m.de afgelopen vier
jaar, goed is bevallen. Zijn partij
heeft verklaart te streven naar
linkse samenwerking in de vol
gende raadsperiode. Staat hij
daar eigenlijk wel achter?
"Tuurlijk sta ik daar achter", rea
geert hij fel.
Maar is dat dan niet onvriendelijk
tegenover de VVD
"Tuurlijk", antwoordt hij, zo moge
lijk. met nog grotere stelligheid.
"Ik heb dan ook een ander stem
gedrag vertoond. Maar de leden
vergadering van de Partij van de
Arbeid heeft een duidelijke uit
spraak gedaan. En dat aanvaard
je. of dat aanvaard je niet! Bij de
WD zitten ze altijd in de rij
Maar in de PvdA ligt dat nu een
maal anders Dissidenten zijn bij
ons een geliefkoosd goed. En de
tekst waarin we elkaar vinden
luistert altijd heel nauw.
De ledenvergadering van de PvdA
heeft ook uitgesproken dat niet
het collegebeleid maar het beleid
van de fractie tot inzet van de
verkiezingen wordt gemaakt.
V/at vindt u daarvan?
"Ik vind dat een rare uitspraak van
de ledenvergadering. Ze moeten
beoordelen wat in de afgelopen
vier jaar is gebeurd en in hoever
re we uit de pas zijn gelopen.
Daarna kun je zeggen of je dat
beleid wilt verdedigen, ja of nee.
Als we teveel uit de pas zijn gelo
pen moet dat gezegd worden.
Maar dat is niet gebeurd. Bij ons
zit het allemaal erg in de emotio
nele sfeer".
Kunt u eigenlijk wel lijsttrekker
zijn voor de PvdA als u niet van
harte staat achter wat de partij
wil?
"Ik heb in eerste instantie gewei
gerd om lijsttrekker te worden",
geeft hij toe. "Dat is niets voor
my. Maar uiteindelijk hebben ze
mij een papiertje voorgehouden
waarin ik verklaard had voor
mijn partij beschikbaar te zijn.
Kunt u zich de emotionele bezwa
ren in uw partij tegen de samen
werking met de VVD voorstellen?
"Nou en of. De WD wordt in onze
partij geïdentificeerd met Wiegel
zoals de PvdA in de WD wordt
geindentificeerd met Den Uyl.
Het is heel begrijpelijk dat die
twee groepen een grote emotio
nele weerstand tegen elkaar heb
ben. Maar je ziet alom in den lan
de dat PvdA en WD steeds
meer samenwerken en dat het
CDA buiten boord valt. Die be
weging zie je nu ook landelijk,
ook al komt dit vooral voort uit
tactisch onvermogen".
Waf zijn de grootste verschillen tus
sen het vorige linkse programcol
lege en het huidige PvdAJWD-
college.
"In de vorige vier jaar werden we
voor de leeuwen gegooid. We
moesten nog veel leren. Het was
toen een kwestie van je aan el
kaar vastklampen of verzuipen.
Ik denk dat de fractie, in de vori
ge periode, het college veel meer
als één blok heeft ervaren.
In de huidige periode moesten de
WD-wethouders, in het begin,
veel leren. Daar komt bij dat de
PvdA-wethouders als voordeel
hadden zeer geroutineerd te zijn.
Er waren maar weinig principië
le puntjes waarbij we uit elkaar
je willen of
liepen. Alleen de grondpolitiek
en het verkeersbeleid, daarin zit
ten wel verschillen. Het college
beleid uit de vorige periode is in
de afgelopen vier jaar voortgezet.
Een nadeel was dat de door
stroomsnelheid in mijn partij erg
groot is. Het was wel eens ver
moeiend om steeds te moeten
uitleggen wat vier of vijf jaar ge
ils we alle plussen en minnen bij
elkaar optellen komt het er op
neer dat u niet ontevreden bent
over de samenwerking met de
VVD. Toch moet u straks eerst on
derhandelen met de linkse partij
en. Gelooft u eigenlijk wel in een
links college.
'Je weet natuurlijk nooit hoe het
gaat. Misschien volgen we wel
het zelfde scenario als vier jaar
geleden toen de eerste PvdA-on-
derhandelaar de ledenvergade
ring afbrandde en de volgende
met de WD ging praten". Even
later: "Ik zou best een links colle
ge willen, maar alleen als de PSP
een wethouder levert. Ik weet
datje niet rancuneus mag zijn in
de politiek, maar het zal me geen
tweede keer gebeuren dat de
PSP halverwege afhaakt".
Als de verschillen zo gering zijn
kan de PvdA ook net zo goed m
een afspiegelingscollege gaan zit
ten?
"Ja, ik ben daar gek! Ik zit in het
college om zoveel mogelijk van
ons eigen program te realiseren
Met de WD ging dat prima.
Maar we hebben het beleid uit de
vorige periode kunnen doorzet
ten omdat we de meerderheid in
het college hadden. Bovendien
hadden we als noodgreep achter
de hand dat er een linkse meer
derheid was in de raad. Het zou
dus handig zijn als die er in elk
geval weer komt.
Ik vind het heel belangrijk dat de
PvdA de meerderheid in het col
lege behoudt. Als een juiste ver
taling van de verkiezingsuitslag
zou zijn dat PvdA en WD een
even groot aantal zetels in het
college krijgen dan zou, als het
op een stemming aankomt,
steeds de stem van de burge
meester de doorslag geven. Bur
gemeester Vis zei altijd, als de
stemmen staakten: zoeken jullie
het maar uit. Maar dat is nu an
ders. Aan Goekoop kun je goed
merken van welke partij die lid is
(WD. red.)".
De WD doet er dus verstandig aan
om niet teveel te winnen als ze
weer samen met de PvdA in een
college wil.
"Het hangt er vanaf hoe de stem
busuitslag voor de PvdA uitvalt.
Ik denk dat de grens ligt bij elf
zetels. Als we daar onder zakken
kunnen we op getalsmatige
gronden niet meer eisen dat we
de meerderheid in het college be
houden. Ik denk dat de PvdA
dan beter in de oppositie kan
gaan".
Wordt Dick Tesselaar dan de n:
we oppositieleider?
"Vooralsnog wel. Maar ik ben niet
van plan om vier jaar lang te
gaan zitten sarren".
Waf vindt u van de huidige opposi-
"Het CDA is eigenlijk het grootste
blok waar we rekening mee
moesten houden. Maar die uitge
sproken vijandigheid van vier
jaar geleden is niet meer. In de
afgelopen periode is Helmuth
Driessen langzaam aan uit het vi
zier verdwenen. De huidige frac
tieleider van het CDA. Walen
kamp is een generatiegenoot.
Dat maakt het moeilijker om te
zeggen dat je behalve zakelijk
ook persoonlijk niet met elkaar
overweg kunt. We kunnen flink
ruzie met elkaar maken en toch
in het persoonlijke vlak goed
met elkaar omgaan.
Waaraan kan de kleine man eigen
lijk herkennen dat de PvdA in
hét stadsbestuur zit?
"Als je nu kijkt naar de bezuinigin
gen dan zie je dat er niet wordt
bezuinigd op de eerste levensbe
hoeften. Op de volkshuisvesting
en de Sociale Dienst wordt bij-
voorbeeld niet bezuinigd. En we
proberen iets te doen voor de ve
len werklozen. Dat verhaal over
dat we de kleine man zouden
pakken door verhoging van de
liggelden voor plezierbootjes is
geklets. We hebben daarvoor een
vent rondlopen die geld kost.
Dan zeg ik: we hoeven er niet op
te verdienen, maar die kosten
mogen er wel uitkomen. Ik vind
wel dat de mensen recht hebben
op een eigen plekje met een paal
en een plaatje. Dat had er eigen
lijk gelijk bij gemoeten".
Er wordt u weieens verweten arro
gant te zijn. Wat vindt u daar
van?
"Dat is soms wel zo. Maar ik ken
ook situaties waarin ik heel an
ders ben. In de sport bijvoor
beeld. Het komt in de politiek nu
eenmaal vaak voor dat mensen
iets van je willen of naar de be
kende weg vragen, en daar rea
geer ik dan op een bepaalde ma
nier op. Als je in de politiek zit
krijg je nu eenmaal op één of an
dere manier een tik van de mo
len. Die heb ik dus ook gekre
gen".
JAN RIJSDAM
JOHN KRON
VVD-kopman
Fred Kuijers:
Gemeenteraads
verkiezingen '82
Fred Kuijers Ik vind het een goed gebruik dat de grootste partij het
initiatief neemt, al rijn er siluaties aaann andere partijen die rol op zich
kunnen nemen". (Foto Hol.un
LEIDEN "De kans op een
links college acht ik niet
erg groot. De lijsttrekker
van de PvdA, Tesselaar,
heeft er duidelijk moeite
mee. Hij zei laatst nog dat
hij weinig goede herinne
ringen had aan de periode
1974—'78". Fred Kuijers
(lijsttrekker van de WD)
zegt het wat weifelend. Hij
wil niet te veel koffiedik
kijken.
Met name over de verkiezingsuit
slag durft hij ook gelet op de
kabinetscrisis - geen voorspel
ling te doen. Maar hij betwijfelt
of de linkse partijen hun meer
derheid in de gemeenteraad zul
len behouden "Behalve het punt
van de meerderheid gaat het ook
om de stabiliteit. De PSP is her
haaldelijk geen betrouwbare
partner geweest, hoe zeer ze nu
ook hun best doen om het tegen
deel te doen geloven".
De 34-jarige fractieleider van de li
beralen is werkzaam by het mi
nisterie van CRM op het gebied
van ruimtelijke ordening en mi
lieu. In de gemeenteraad is hij
meer een manusje van alles.
Kuijers heeft de gewoonte zijn
antwoorden regelmatig te laten
volgen door een brede grijns. Zo
van: dat heb ik weer diplomatiek
uitgedrukt. Dat is ook het geval
als zijn mening over D'66 wordt
gevraagd.
Is het optreden van de democraten
in de kwestie van de erfpacht
van invloed op de college-vor
ming?
"Bijna alles is van invloed op de
college-vorming" (grijns, stilte)
en dan. "De kwestie werpt er wel
een schaduw over. Het zegt iets
over de betrouwbaarheid van
een partij. D'66 heeft recentelijk
een aantal reuzezwaaien ge
maakt en het is dan niet meer
dan logisch dat je je zeer voor
zichtig tegenover hen opstelt".
"Die reuzezwaai was er niet alleen
in de kwestie van de erfpacht,
maar ook waar het gaat om par
keergarages. Hoekema beloofde
in een interview met het blad van
het Leids City Centrum vier par
keergarages Later krabbelde hij
weer terug".
"Op een forum over de garage aan
de Hekkensteeg verklaarde Wit-
teveen ineens er fel op tegen te
zyn, dat deze behalve voor stal
len van auto's van bewoners ook
voor parkeren zou worden be
stemd En dat terwijl D'66 inder
tijd zelf dit amendement heeft in
gediend. D'66 is een instabiele
factor in de politiek".
Dan blijft dus het CDA over als
aanvaardbare college-partner?
"Ik heb niet gezegd dat D'66 voor
ons niet aanvaardbaar is. Je moet
alleen voorzichtig zijn en duide
lijke afspraken maken" (brede
grijns). "Wij zijn voorstander van
een college dat een zo goed mo
gelijke afspiegeling is van de
raad. Dat staat ook in het pro
gramma"
De samenwerking met de PvdA is
erg soepel verlopen. Waarom
wordt de coalifie niet gewoon
voortgezet?
"De samenwerking met de PvdA is
inderdaad goed bevallen. Maar je
moet niet uit het oog verliezen
dat het een verstandshuwelijk
was. Andere mogelijkheden wa
ren niet voorhanden. Nu is er een
nieuwe situatie. Wy zijn voor een
college op een zo breed mogelij
ke basis en ik hoop dat de PvdA
daar ook deel van zal uitmaken".
"Dank zij het wethoudersoverleg
konden de zaken al in een vroeg
tijdig stadium worden bespro
ken. Zo hoefde het niet steeds
aan te komen op het sluiten van
compromissen in de gemeente
raad. Er was daardoor niet steeds
een circusnummer nodig, zoals
bij de subsidiëring van de Stich
ting Leidse Binnenstad".
Welke zaken zullen bij de college
vorming een belangrijke rol spe
len?
"De bezuinigingen zullen centraal
staan. Byna alles zal daaraan
worden opgehangen. Bezuinigen
is een soort omgekeerde priori
teitstelling De rest is vermoede
lijk wat frarye. Er zyn niet zoveel
hete hangijzers over na de erf
pacht".
De scholenbouw op de Garenmarkt
misschien?
"Op dit moment hebben wy toch
wel wat problemen met dat plan.
Het heeft nadelige effecten op de
parkeergelegenheid in die wijk.
Een nadeel is ook dat je de
school later kunt gaan bouwen.
We staan niet echt te juichen.
Ons standpunt zal afhangen van
de uiteindelijke capaciteit van de
Sanders-garage".
Is de tarieven-politiek niet ook een
strijdpunt? De PvdA overweegt
herinvoering van de rioolbelas
ting.
"Ons standpunt staat wat dat be
treft haaks op het PvdA-pro-
gramma. Het is voor ons een
hard punt". Kuijers pakt het
PvdA-programma van zijn bu
reau en leest de bewuste passage
nog eens. Als hij de voorzichtige
formulering in het PvdA-pro-
gram ziet, concludeert hij: "Hele
maal haaks is het toch niet. De
PvdA houdt flink wat slagen om
de arm".
De extra druk op de eigenaar ten
gunste van de huurder bij de on-
roerend-goed belasting noemt
Kuijers minder wenselijk. "Maar
het is een gegroeide praktijk.
Daar snel verandering in bren
gen zou voor veel huurders een
te zware last zijn".
"Het is een zaak van goed bestuur
om niet - zodra er een andere
meerderheid is - onmiddellijk
alle oude besluiten te herzien.
Ook landelijk is dat niet de ge
woonte".
"Continüteit in het bestuur is van
groot belang voor de stad en daar
zitten we in de eerste plaats voor.
Het zou bovendien een ambtelij
ke chaos teweeg brengen. Alle
capaciteit zou ingezet moeten
worden op het herzien van be
staande plannen".
"Maar een college kan zeer wel een
stempel drukken op het beleid.
Bovendien worden veel plannen
regelmatig bijgesteld: Het ver
keerscirculatieplan, de bestem
mingsplannen".
De palen-nota waar de WD om
vraagt, hoort dat ook bij die
franje?
"Ik denk dat het toch wel een vrij
hard punt is. Het grootste be
zwaar tegen de palen is de ondui
delijke procedure. In feite is het
een verkeersmaatregel. Je kunt
er een weg mee afsluiten".
"Als dat afsluiten met een ver
keersbord zou gebeuren, dan
was er een uitgebreide procedu
re, met een besluit van B en W,
inspraak en beroepsmogelijkhe
den. Nu gaat het buiten B en W
en buiten de inspraak om".
"Een tweede bezwaar is, dat er
geen enkel beleid is. Dat het nu
een rotzooitje is, daar zal ieder
een het wel over eens zijn. Waar,
wanneer en welke palen er wor
den geplaatst, tlaarover zou een
principe-beslissing genomen
moeten worden. Dat moet in zo'n
palen-nota staan".
"Eén van de problemen met palen
is ook de fysieke confrontatie;
dat mensen er tegenaan lopen
dus. De rijweg voor fietsers
wordt er ook door verkleind en
het kan hinderlijk zijn voor moe
ders met kinderwagens"
"Het is niet zo dat we overal tegen
palen zijn. Soms moetje wel, bij
voorbeeld in de Janvossensteeg,
om de toegang van de brandweer
veilig te stellen".
Wat vindt Kuijers van de oppositie
van het CDA?
"De opstelling van het CDA is
sinds Joop Walenkamp fractie
leider is een stuk constructiever.
Het CDA stelt zich in deze perio
de toch al rustiger, constructie
ver op dan in de periode ervoor.
Dat moet ook wel om niet perma
nent in een isolement te blijven".
"Ik hoop dat ze bij de collegevor
ming niet zoals vier jaar geleden
van de verantwoordelijkheid
weglopen. Helmuth Driessen
(voormalig CDA fractieleider,
red.) begon al meteen te betwis
ten dat de PvdA het recht had
om de andere partijen voor de
besprekingen uit te nodigen. Ja,
zo moet je natuurlijk vooral be
ginnen".
"De PvdA formuleerde in een brief
aan het CDA een aantal breek
punten. Deze brief moet nóg
beantwoord worden. Helmuth
vertrok vervolgens naar de Fili-
pijnen, zyn fractie in verwarring
achterlatend"
"Ik vind het een goed gebruik dat
de grootste partij het initiatief
Vulkanen
De tentoonstelling 'Vulkanen:
vuurspuwende bergen?' is op
Tweede Pinksterdag slechts
geopend van twee tot vijf uur
's middags. De expositie, die
nog tot 5 september duurt, is
normaal gesproken geopend
op maandag tot en met vrij
dag van tien tot vijf uur en op
zondag van twee tot vijf uur.
PPR schillenboer
De PPR. die berekend heeft dat
85 a 90 procent van het huis
houdelijk afval weer in
kringloop kan worden ge
bracht, vindt dat de schillen
boer weer terug moet komen.
Daarom speelt de politieke
partij morgen zelf schillen
boer en haalt van vier tot ze
ven uur schillen op langs de
deuren in de Burgemeesters-
wijk. De schillen gaan daar
na naar een boer om als vee
voeder te dienen.
LVC
In het Leids Vrijetijds Centrum
aan de Breestraat 66 wordt
morganavond weer de maan
delijkse swingavond gehou
den. Zaterdag spelen in het
LVC Nexda en Smalts, die
vervreemdende, sferische mu
ziek spelen waarin ritme cen
traal staat. In het voorpro
gramma speelt Smalts.
Luilak
In Zuid West wordt morgen
avond het eigenlijk Noordhol
landse gebruik Luilak ge
vierd. Het Bevrijdingsplein
staat centraal met kraampjes
en terrassen met levende mu
ziek. Aanvang negen uur.
neemt, al zyn er situaties waarin
andere partijen die rol op zich
kunnen nemen. D'66 had er de
vorige keer verstandig aan ge
daan om dat te doen. Die partij
had een sleutelpositie. Ik ben be
nieuwd welke partij nu de groot
ste wordt".
LEO MAAT
