DONDERDAG 20
DECEMBER 1910.
441
dag om te vergaderen. Moeten wij nu terwille van die firma
de vergaderingen gaan verzetten?
De heer Dubbeldemam. M. d. V. Wat de heer Oostdam
gezegd heeft gaat buiten mijn voorstel om, en tegen den heer
Eikerbout wil ik zeggengij zijt met de gewoonten in het
typografische vak niet op de hoogte; anders had hij niet
gezegd, wat hij nu heeft gedaan, want alles wat hij heeft
gezegd, vervalt als de aanbesteding in het openbaar geschiedt.
Maar tegen hetgeen U Mijnheer de Voorzitter zegt, dat wij
ons niet behoeven vast te leggen aan een bedrag van ƒ21.
want dat is maar eene schatting, zou ik zeggener staat
duidelijk, dat die firma meent, dat het zal zijn ƒ21.en
toch evengoed weet als ik, dat het niet hooger dan ƒ16.zal zijn.
De zaak staat nu zoo. Het is al maanden bekend, dat het
oude tarief ^verhoogd zal worden met 25% en als er nu een
van de heeren is, die mij wil wijsmaken dat Groen dat niet
heeft kunnen zeggen, dan weet ik het niet meer. Maar ik
weet zeker, dat het hem wel bekend was.
Ik heb tegen de firma zelf niets. Maar welk bezwaar is er
nu tegen eene openbare aanbesteding ingebracht? Dat doen
wij ongeveer toch met alles, waaraan de gemeente behoefte
heeft. Dan is iedereen in de gelegenheid in te schrijven en
dan spreekt het vanzelf, dat als Groen ons goed bediend heeft,
ondersteld, dat zijn inschrijving even hoog zal zijn als de
de anderen, dat hij de voorkeur zal hebben, maar dan hebben
wij den waarborg dat de gemeente niet te veel betaalt. Nu
zegt de Voorzitter wel, dat wij het minimumtarief krijgen,
maar het is den Voorzitter misschien niet bekend, dat er niet
bestaat één minimumtarief, maar verschillende. Men kan wel
op drieërlei wijze den prijs berekenen en toch blijven bij het
minimum. En zoo is het mogelijk dat de firma bij een prijs
ƒ21.ook nog bij het minimum blijft, maar het juiste minimum
hooren wij slechts bij eene openbare aanbesteding, wanneer
elke drukkerij in de gelegenheid is om mede te dingen. De
heeren zullen dan zelf wel zorgen, dat zij niet gaan beneden
hetgeen zij mogen doen.
De heer Pera. M. d. V. De quaestie heeft hier onophoudelijk
geloopen over den prijs, maar het gemeentebestuur heeft nog
rekening te houden met iets anders.
Van de firma Groen heeft men eerie jarenlange ervaring.
De behoeften die een gemeentebestuur heeft, zijn nog al eens
zeer verschillend; er komen allerlei gelegenheden, dat er vlug
werk moet worden geleverd en het is lang niet zeker, ook
dit is ondervonden, dat iedere firma in staat is om met dien
spoed en vlugheid te leveren, als dat voor het gemeentebestuur
noodig is. De firma Groen heeft zich voortdurend in staat
getoond in de behoefte te kunnen voorzien. Dat is waarlijk
een aangelegenheid, welke men niet buiten rekening mag laten.
De gevraagde prijs is natuurlijk van groote beteekenis en
legt veel gewicht in de schaal. Als er nu eenige kans was,
dat bij de firma Groen meer moest worden betaald, was het iets
anders, maar zooals duidelijk is gemaakt, is dat ten eenenmale
buitengesloten en dan is het voor het gemeentebestuur een
gerustheid zekerheid te hebben, dat men iedere gelegenheid
met de dingen, welke men noodig heeft, gereed kan komen.
Het gaat dus niet allleen over de prijzen, maar zeer zeker
ook over de mogelijkheid, dat de gemeente zal bediend worden
op de wijze als dat noodig is.
De Voorzitter. Ik wensch aan den heer Dubbeldeman
nog het volgende te antwoordenals men in het openbaar
aanbesteedt, kan niet anders worden ingeschreven, dan dat
men aanneemt tegen de minimum-prijzen te leveren. De
schatting, welke in het stuk van Burgemeester en Wethouders
staat, doet er niets toe; die dient alleen om een idee te geven
van hetgeen net wellicht zal kosten.
De heer Groen schrijft daaromtrent het volgende: «Noch
tans zijn wij bereid U na 31 December a.s. deze drukwerken
te leveren tegen de voordeeligste voorwaarden, welke U van
eenige zijde gedaan zouden kunnen worden, namelijk tegen
de minimum-tariefprijzen der Ned. Drukkerijenbonden. Waar
met 1 Januari a.s. weer eene groote wijziging in het loon
en den werktijd van ons personeel zal worden gebracht, welke
wijziging thans echter nog niet bekend is, is het ons nu
echter nog niet mogelijk U mede te deelen hoeveel de mini-
mum-tariefprijs dan voor het onderhavige drukwerk zal be
dragen. Wij schatten deze evenwel minstens op 21 gulden
per bladzijde, bij vellen van 4 bladzijden, doch kunnen om
reeds genoemde reden onmogelijk thans een vaste aannemings
som bepalen."
Volgens den heer Dubbeldeman zijn er verschillende mini-
mum-tarieven, maar dat is natuurlijk voor verschillend werk,
men heeft niet drie tarieven voor hetzelfde werk. De heer
Groen moet aldus inschrijven omdat hij door den Bond ge
controleerd wordt; zijn prijzen kunnen nagerekend worden. Men
kan niet inschrijven tegen een bepaald bedrag, alleen tegen
de minimum-prijzen en die blijven voor iedereen gelijk. Ik
zie dan ook niet in, dat van concurrentie sprake kan zijn.
Waarom stellen Burgemeester en Wethouders nu voor, de
levering weer aan de firma Groen te geven Omdat die firma
reeds jaren lang op het werk is ingeschoten en er geen reden
is te veranderen. Waren er geen minimum-tarieven, zoodat
ongelijkheid in prijzen mogelijk zou zijn, dan zou ik zelf
vóór aanbesteding zijn, maar nu is daarvoor geen enkele
reden.
De heer Groeneveld. M. d. V. In de stukken staat, dat
Burgemeester en Wethouders zoo bijzonder tevreden zijn over
de firma Groen, maar ik wil wel zeggen, dat ik niet tevreden
ben over het late verschijnen der Handelingen. Vroeger werd
de schuld gegeven aan de Raadsleden, maar volgens de
nieuwste instructie van de Raadsleden kunnen die niet meer
dan twee dagen vertraging veroorzaken. Wij hebben op
heden het stenogram van de vergadering van 28 November
nog niet. Het zal wel half Januari worden voordat wij
eindelijk de Handelingen van die zitting in druk hebben. Ik
weet niet waar de schuld zit, maar als die bij de firma Groen
schuilt, ben ik er absoluut niet tevreden over. Het kon zeker
vlugger. Ik elk geval hapert er iets, maar zooals ik zeg, kan
ik niet nagaan waar dat zit.
De Voorzitter zegt, dat de minimumprijzen voor alle drukkers
gelijk zijn, maar wie weieens bij verschillende drukkers prijs
opgaaf heelt gevraagd voor drukwerkzal ondervonden
hebben, dat allen zeiden, dat zij het tegen het minimum
tarief deden, maar dat de opgaven erg uiteenliepen. Houdt
men een aanbesteding, dan zullen allen tegen de minimum
prijzen inschrijven, maar dan zal men zien, dat de prijzen
sterk uiteenloopen.
Dan zou ik nog het volgende willen vragen. Er komen in
de stukken heel wat blanco vellen papier voordie zijn door
loopend genummerd. Moet daar ook voor betaald
De heer Sijtsma. M. d. V. In tegenstelling met den vorigen
spreker geloof ik dat de jarenlange ervaring, die wij met de
firma Groen hebben opgedaan, ons huiverig moet maken om
een contract met een ander af te sluiten. Toen voor eenige
jaren een lang debat is gevoerd over de openbare aanbeste
ding daarvan, hebben Burgemeester en Wethouders ons ten
slotte weten te overtuigen, dat het beter was om bij den
heer Groen te blijven, in dat tijdstip was er gelegenheid voor
geweest, want toen kon iedereen inschrijven, maar op het oogen-
blik moeten allen rekening houden met dezelfde tarieven. Al
moge er nog een gering verschil zijn en al zou een ander het voor
iets minder willen doen, wij hebben te bedenken dat wij nu
hebben te doen met een man, die ons jarenlang bediend heeft
en dat heeft gedaan op eene aangename en onberispelijke
wijze. Wanneer het verslag niet altijd op tijd kwam, moet
men niet dadelijk de schuld daarvan aan den heer Groen
geven. Ik ben er van overtuigd dat wij allen op z'n tijd wel
eens gezondigd hebben en de heer Groen eenige malen hebben
laten loopen om het stenogram weder terug le krijgen. De
jonge leden zijn nu nog vurig en zullen het misschien wel
direct nazien, maar als men wat ouder in de keuken wordt,
doet men het niet altijd precies op tijd. En komt het verslag
te laat uit, dan krijgt de heer Groen daar de schuld van.
Ik geloof daarom, dat wij goed en verstandig doen door het
voorstel van Burgemeester en Wethouders aan te nemen.
De heer Oostdam. M. d. V. Als oud-journalist weet ik ook
wel dat een tachygrafisch verslag niet gemakkelijk is, maar
in Amsterdam ziet men er toch niet tegenop om daartoe over
te gaan; daar heeft de Gemeenteraad besloten om een ana
lytisch verslag uit te geven.
Ik geloof echter ook, dat het moeielijk zal zijn voor Burge
meester en Wethouders om, aangezien het loopende contract
met 31 December expireert, al direct een voorstel aan
genomen te zien, dat daartegen ingaat. Het zal zeer zeker
moeilijk zijn, om nu nog een openbare aanbesteding te gaan
houden, want de heer Groen kon dan wel eens zeggen, wanneer
wij hem vroegen om het loopende contract een tijdje voort
te zettendank je wel. Bovendien heeft een openbare aan
besteding tegen, dat de heer Groen nu met de stenografen
onderhandelt en het de vraag is of eene andere firma dat ook
zoo gemakkelijk zal kunnen doen. Stenografen zijn geen
machines, die men van de eene firma aan de andere kan
overdoen; het zijn menschen, waarmede rekening moet
worden gehouden. Dus dat komt mij voor een bezwaar tegen
eene openbare aanbesteding te zijn.
Maar zou het niet mogelijk wezen dat wij met de firma
Groen slechts voor één jaar contracteerden? Dan kunnen wij
de ervaring in Amsterdam afkijken en kunnen Burgemeester
en Wethouders aan het eind van het jaar opnieuw met een
voorstel komen, hetzij in de eene of andere richting, dat dan
uitvoerig voorbereid kan zijn.
Vandaar dat ik de eer heb het volgende amendement in te
dienen
