440
DONDERDAG 29 DECEMBER 1919.
Wat betreft de beschikbaarstelling van de nummers, ook
dit kan worden nagerekender staat in het contract, dat de
aannemer verplicht is, gelegenheid te geven tot het nemen
van abonnementen op de Ingekomen Stukken en de Hande
lingen tegen een prijs door Burgemeester en Wethouders
goed te keuren. De geheele kwestie is, dat de firma Groen
in de gauwigheid niet precies kon zeggen op hoeveel de prijs
zou komen en daarom een schatting heeft gemaakt, maar
aangezien geleverd zal worden tegen de minimum-prijzen,
zie ik het nut van een aanbesteding niet in. Waar de firma
Groen tot dusverre de gemeente goed heeft bediend en men
niet een gedeelte van het drukwerk kan besteden bij den heer
Groen, een ander bij den heer om bij kleuren te blijven
Zwart en een derde bij den heer Wit, stellen wij voor bij
den heer Groen te blijven.
Wat de stenografen betreft, over wie de heer Dubbeldeman
ook heeft gesproken, geloof ik, dat het veel beter is, dat de
gene, die de Handelingen uitgeeft, voor stenografen zorgt dan
dat wij zeiven met stenografen een contract aangaan. Konden
wij geen stenografen van de Tweede Kamer krijgen en
moesten wij dus een eigen corps stenografen nemen, dan
stond de zaak anders, maar nu verdient het aanbeveling die
zaak over te laten aan den heer Groen, die veel beter de
verantwoordelijkheid kan dragen; bij ziekte of anderszins
van de vaste stenografen kan de heer Groen tijdelijk voor
anderen zorgen, maar dat kan niet van het Stadhuis uitgaan.
De heeren hebben gemakkelijk praten, maar wij zouden maar
voor alles moeten zorgen.
De heer Dubbeldeman kan wel twintig moties indienen en
met allerlei andere dingen komen, maar tenslotte behoeft hij
zich, als het op de uitvoering aankomt, niets van de zaken aan
te trekken en blijven Burgemeester en Wethouderser voor zitten.
Men ziet vaak, dat moties in vage termen gesteld, worden
aangenomen, terwijl later blijkt, dat het heel moeilijk is zulke
zaken zelf uit te werken. De stenogrammen moeten worden
rondgebracht en tal van andere werkzaamheden zijn er aan
verbonden, voordat alles in orde is. Het brengt een zorg mee,
welke veel beter kan blijven bij dengene, die de Handelingen
drukt.
Ik geloof, dat dit werkelijk een goede regeling is en dat
het beter is, dan dat wij de stenografen direct onder ons
krijgen.
Èn wat het tarief betreft, het is even duur; er staat absoluut
niets van iri het contract; ik wilde eigenlijk, dat die zinsnede
er maar niet in gestaan had. Het is ook maar een schatting,
die ƒ21.dat is in de vlugheid gegaan en verder moeten
wij ons houden aan hetgeen hier staat en dat is een uniform
tarief.
Of men nu heeft te doen met Groen, Wit of Zwart, om bij
de kleuren te blijven, het blijft bij allemaal hetzelfde.
De heer Oostdam. M. d. V. Hoe het ook moge zijn, een
feit is, dat het drukken gestadig duurder wordt, enorm duur,
schrikbarend duur en ik vraag mij af, of de tijd niet is
gekomen om te breken met het systeem om hier steeds te
geven een stenografisch verslag. Waar is dat toch dienstig
voor, dat al hetgeen hier gezegd wordt, letterlijk wordt gedrukt?
Ik geloof dat wanneer wij hier uitgaven een verslag zooals
het kort verslag van de Tweede Kamer, dat dit mooi genoeg
was. Het maken daarvan zal waarschijnlijk wel niet goedkooper
zijn de heeren, die dat verslag maken heeten geen stenografen,
maar tachygrafen doordat de samenstellers hetzelfde loon
zullen moeten hebben, maar de drukkosten zullen enorm
goedkooper zijn, omdat het kort verslag veel minder
pagina's bevat.
Wanneer wij zien dat een pagina volgens raming ƒ21.
kost, dan wordt dit later misschien wel ƒ40.—.
Men roept mij toe, dat dit te hoog is en dat het 16.—
moet zijn, maar dan vind ik het nog veel te veel. In elk geval
is het zeker, dat het een zeer dure uitgave is, die ik niet
heelemaal verantwoord vind, want ik acht het niet noodzakelijk,
dat al hetgeen hier gezegd wordt, in extenso in de Handelingen
wordt afgedrukt. Ik kan dat gelukkig zeggen, omdat ik nog
al veel het woord voer en het dus geen onvriendelijkheid is
jegens medeleden. Er wordt hier veel gesprokende Handelingen
worden steeds dikker en duurder. Laten wij toch bedenken,
dat dit allemaal betaald moet worden. Laten wij er naar
streven om de resultaten van dat spreken wat minder duur
te maken door inplaats van een stenografisch een tachygrafisch
verslag te maken, wat zoo kort mogelijk mag zijn, indien wij
maar eenvoudig weten de strekking van onze woorden. Dat
is voldoende voor degenen die het willen naslaan.
Mijnheer de Voorzitter. Ik zal gaarne afwachten wat dien
aangaande de algemeene opinie is, om straks, indien ik eenigen
steun mocht ondervinden, door middel van een amendement
den Raad gelegenheid te geven zich er over uit te spreken.
De Voorzitter. De heer Oostdam schijnt zich niet bewust
te zijn van de groote moeielijkheid aan het samenstellen van
een tachygrafisch verslag verbonden. Daarvoor moet men
hebben een man zoo uiterst bekwaam, als men maar zelden
kan vinden. Wanneer men daarvoor iemand neemt, die niet
precies op de hoogte is van de gemeentezaken, krijgt men
een verslag, dat waardeloos is.
De personen, die het verkort verslag van het verhandelde
in de Tweede Kamer samenstellen, moeten tegelijk zijn en
uitstekend journalist en personen die verstand hebben van
politiek en technische zaken en ik geloof dat die menschen
met een lantaarntje zijn te zoeken. Dus dan hebben de leden
meer last om hun werk te verbeteren, dan bij stenografen,
die dikwijls uit den aard der zaak de een doet het beter
dari de ander werk leveren, dat natuurlijk ook moet worden
nagezien, welk nazien echter veelal minder moeielijkheden zal
opleveren. Tenzij men een bijzonder man kan vinden,is het Kort
Verslag van geen waarde en voor de leden nog veel lastiger.
Men zou nog dit kunnen doenmen zou een vasten ambtenaar
kunnen nemen, die dat werk deed, maar dan zou het noodig zijn
voor het Stadhuis een mijnheer met een salaris van ten minste
ƒ4000.a ƒ5000.aan te stellen.
De heer Sijtsma. Daarvoor kunt gij mij krijgen.
De Voorzitter. Ik weet niet of de heer Sijtsma het zou
kunnen doen, maar, als hijhet kon, hadden wij den heer Sijtsma
opeen salaris van ƒ4000.— ƒ5000.—. Het is werkelijk waar,
zooals de heer Oostdam het voorstelt, is het practisch niet
te doen en daarom waarschuw ik juist. Men kan niet weten,
als Burgemeester en Wethouders er niet met klem tegenop
kwamen, kon de Raad weieens in een onbezonnen oogenblik
op zulk een denkbeeld ingaan en dan zaten wij er vreeselijk
mede geschoren. Het is een verbazende kunst om zulk een
Kort Verslag te maken; het is geheel iets anders dan een
stenografisch verslag. Een stenograaf stel ik niet laag, maar
zijn werk is van anderen aard; iemand, die een Kort Verslag
maakt, moet uit het gesprokene distilleeren wat de quintessens
is, waarop het aankomt, en dan den inhoud goed construeeren.
Ik zou dezen raad willen gevenlaten wij niet op een
goeden avond afwijken van hetgeen thans bestaat zonder er
verder over te hebben nagedacht. Laten de heeren eens gaan
neuzen en trachten op de hoogte te komen, zoodat zij, als zij
er op ingeschoten zijn, er eens op kunnen terugkomen. Tk
ben bang, dat de Raad anders een onbezonnen besluit neemt,
waarvan hij later berouw zou hebben.
De heer Elkerbout. M. d. V. Het is niet mogelijk een
zuivere berekening te maken, maar ik geloof, dat wij ten
aanzien van drukwerk tweeërlei zaken hebben. Wij staan
voor het geval, dat dit geen gewoon drukwerk is, maar een
periodiek, een stuk, dat beschermd is, zooals men het in de
drukkerswereld noemt, en, als iemand een periodiek heeft, is
het vrij wel onmogelijk de heer Dubbeldeman zal dat wel
weten dat zijn opvolger, die het krijgt, het goedkooper
leveren kan dan hij, omdat hij er in den regel 5 of 10% op
moet leggen. Het is best mogelijk, dat het te duur is, maar
wij moeten, naar ik meen, niet afwijken van het bestaande.
De heer be Lange. M. d. V. Ik ben van meening, dat wij
dit voorstel van Burgemeester en Wethouders beslist moeten
aannemen. Gij hebt duidelijk aangetoond, dat de interes
sante cijfers van den heer Dubbeldeman hier niets ter zake
doen en dat wij niet aan een bedrag van ƒ21.gebonden
zijn, maar dat wij ons alleen binden aan de minimum-prijzen,
die door den Bond van Boekdrukkerijen zijn vastgesteld en
uitstekend zijn te controleeren door den heer Dubbeldeman,
de verdere technici en Burgemeester en Wethouders. Ook
meen ik, dat wij niet onvoorbereid op de gedachte van den
heer Oostdam moeten ingaan. Ik ben met van oordeel, dat
het veel moeilijker is een tachygrafisch verslag te maken
dan een stenografisch verslag, aangezien iemand, die een
tachygrafisch verslag moet samenstellen, de gemeentezaken
even goed dient te kennen als de Burgemeester, alle stukken
als het ware uit zijn hoofd moet kennen en alle toestanden
in de stad behoort te weten, anders snapt hij den hoofd
inhoud van de gedachten, welke uitgesproken worden, niet.
De heer A. Mulder. M. d. V. Ik ga geheel en al mede
met het voorstel van Burgemeester en Wethouders. Er is
reeds genoeg over gezegd en ik zal dus niet in herhalingen
treden. Wat Burgemeester en Wethouders voorstellen is de
meest voorzichtige en meest goedkoope wijze van handelen,
maar toch vind ik het wel wat kras, dat aan dit voorstel om
opnieuw een contract te sluiten met de firma Groen ver
bonden is, dat de Raadsvergaderingen moeten verlegd worden
van den Donderdag naar den Maandag. Laat de firma, als zij
geen raad weet om stenografen te krijgen voor Donderdag,
op een andere manier daarin voorzien.
Stenografen zijn er wel te krijgen. Moeten wij dan afhangen
van die menschen? Ik zie den Voorzitter met het hoofd
schudden, maar houdt mij ten goede: Maandag is een lastige
