274
DONDERDAG 19 DECEMBER 1907.
die het lezen, zullen zich het hoofd moeten breken, met wat
onder buitengewone middelen moet worden verstaan, en waarom
die last te veroorzaken «Buitengewone middelen worden af
zonderlijk in rekening gebracht" is toch veel eenvoudiger en
volkomen begrijpelijk voor een ieder!
De Voorzitter. Worden deze amendementen voldoende onder
steund? Zoo ja, dan kunnen ze een onderwerp van beraadsla
ging uitmaken. Ik wil wel even opmerken, dat tegen de veran
dering van het woord «medicamenten" in «geneesmiddelen"
bij Burg. en Weth. absoluut geen bezwaar bestaat, maar wat
de «buitengewone middelen" en hunne omschrijving betreft,
vermoedelijk wel.
De heer Stigter. M. d. V. Zou de heer de Vries kunnen
goed vinden om te zetten «buitengewone middelen en buiten
gewone geneesmiddelen"? Specialités zijn geneesmiddelen. Ik
ben het overigens volkomen met den heer de Vries eens.
De Voorzitter. Afgezien van hetgeen de heer Stigter daar
opmerkt, wil ik toch wel even den heer de Vries doen op
merken, dat het niet geheel zonder belang is, die woorden te
schrappen. Ik geloof niet, dat met «buitengewone middelen
en geneesmiddelen" wordt omvat, hetgeen hier is opgegeven;
versnaperingen bijv. die toch niet kunnen worden verschaft
zonder betaling, vallen niet onder buitengewone middelen en
geneesmiddelen, en worden wel omvat, wanneer men de op
somming zoo laat, als die hier is. Dan staat de directie
sterker, en is zij beter in staat versnaperingen, die zoo vaak
in de gestichten worden binnengesmokkeldte werenof
althans daarvoor te laten betalen. Ik wil hierover gaarne
deskundigen hooren, maar ik heb er toch aanvankelijk be
zwaar tegen, dit zonder meer te veranderen.
De heer Meuleman. M. d. V. Het is misschien niet onge-
wenscht de geschiedenis van dit artikel mede te deelen en
te vertellen, waarom deze dingen erin genoemd zijn. Alles
berust op de ervaring van den Geneesheer-Directeur, die in
de jaren van het bestaan van Rhijngeest in botsing kwam
met de patiënten, die zeiden: «De behandeling is vrij en wij
moeten toch betalen." Wij wilden het kort uitdrukken en
telkens kwamen wij op de moeilijkheid, dat wanneer er niet
opgenoemd wordt, er botsingen zouden komen met de pa-
tienten. Het eenige wat misschien goed is, en dat valt mij
nu pas in, is: «buitengewone middelen en buitengewone ge
neesmiddelen worden in rekening gebracht ter bepaling van
den Geneesheer-Directeur." Wij houden dan toch de beslissing
van wat wij bedoelen aan ons.
De Voorzitter. Als we spreken van «middelen", blijft toch
de kwestie, dat wanneer de patiënten versnaperingen wen-
schen, het gesticht toch zelf ze zal moeten betalen. Men
heeft nu juist willen coupeeren, dat men het gesticht op
kosten kon jagen. Men kan versnaperingen toch niet onder
middelen of geneesmiddelen brengen.
De heer van Gruting. M. d. V. Ik ben het ook volkomen
met u eens. Er zou verwarring komen. Hier staat bijv. ver
sterkende middelen, is dan suikervrije melk geen versterkend
middel?
De heer Stigter. Dat wordt er niet onder gerekend.
De heer van Gruting. U ziet, de heer Stigter en ik zijn het
er reeds niet over eens, dus er zal zeker verwarring komen.
Het is dus het beste de bepaling maar te handhaven, zooals
het in het artikel staat.
De heer Stigter. M. d. V. Ik moet zeggen, dat algemeene
bepalingen de directie sterker maken. Ik vind de toevoeging,
waarvan de heer Meuleman sprak, ook aan te bevelen. De
menschen zeggen nu«Ja maar dokter, dat en dat staat er
niet bij". Men neemt zoo gauw aan, dat bij een dergelijke
opsomming alleen de opgenoemde de middelen zijn, die de
directeur kan weigeren. Zet men het algemeen, dan staat
de directie sterk tegenover alle middelen en alle uitvluchten.
Het is zooals de heer de Vries zegt. Als er staat: hand
chocolade, dan zeggen de patiënten«Dus wij mogen wel
iets anders hebben". Er staat wijn genoemd en geen bier,
dus men zal meenen, dat dat niet onder deze regeling valt,
want als men bier niet had willen geven, zou het wel op het
lijstje gebracht zijn. Al die redeneeringen,.en zenuwpatiënten
kunnen dikwijls uitstekend redeneeren, worden voorkomen
als we alles aan den directeur overlaten.
Als de heer de Vries bij zijn amendement verder zou
willen voegen«ter beoordeeling van de directie," dan is dat
góed. Wij kunnen in deze niet te duidelijk zijn.
De heer de Vries. M. d. V. Ik wil op den voorgrond zetten,
dat ik het niet eens ben met den heer Meuleman, dat de
Geneesheer-Directeur zoo buitensporig op een bepaling met
opsomming gesteld zou zijn. In zijn concept voor de verordening,
dat wij leden van de Commissie voor Endegeest in onze ver
gadering hebben gehad, stonden de woorden niet. Ik vermoed
dus, dat de Geneesheer-Directeur met mij van meening zal
zijn, dat wij sterker zullen staan als er een algemeene bepaling
is, dan dat men dergelijke weinig talrijke voorbeelden opnoemt.
De verwachting van den heer van Gruting, dat het ontbreken
van hetgeen ik weg wil laten tot verwarring aanleiding zal
geven, deel ik evenmin. Juist als men het er in laat zal het
verwarring geven. Er is nu reeds verwarring erover in deze
vergadering. Den Voorzitter geef ik gaarne toe, dat wanneer
men bedoeld heeft versnaperingen speciaal te noemen, de
woorden «buitengewone middelen en geneesmiddelen", niet
voldoende zijn. Met het oog daarop zal het beter zijn te
spreken van «buitengewone middelen en versnaperingen worden
afzonderlijk in rekening gebracht."
De heer van der Lip. M. d. V. Mag ik den heer de Vries,
die de vergadering van de Commissie waarin deze verorde
ning is vastgesteld niet heeft bijgewoond, er even op wijzen,
dat zijn beroep op de geschiedenis van het artikel niet opgaat.
De oorspronkelijke redactie, zooals die door den Geneesheer-
Directeur was voorgesteld, luidde aldus: «buitengewone mid
delen, mineraalwaterenenz. worden afzonderlijk berekend".
Daar blijkens de toelichting de mineraalwateren werden be
grepen onder de «buitengewone middelen" heb ik er op
gewezen dat moest gelezen worden «buitengewone middelen
als mineraalwateren enz." maar, heb ik er bijgevoegd het
komt mij nog beter voor alleen te zeggen«buitengewone
middelen worden afzonderlijk berekend". Hiertegen maakte
echter de Directeur bezwaar, hij wilde de «mineraalwateren"
gaarne apart genoemd hebben, omdat zich daarbij, meen ik,
in de practijk nog al eens de moeilijkheid voordoet. En toen
is er opgemerkt, dat het dan beter was alle buitengewone
middelen zooveel mogelijk op te noemen. Dit vond bij den
Directeur instemming, en zoo is, dus ook overeenkomstig het
verlangen van Dr. van der Kolk, de voorgestelde redactie
tot stand gekomen.
De Voorzitter. Dat kan ik ondersteunen. Ik weet zeker,
dat het woord specialités er door den heer van der Kolk is
ingekomen. Toen is gezegd, dat handchocolade daar ook bij
moest, en toen ik vroeg, wat dat is. kreeg ik ten antwoord,
dat dat chocolade is, die men uit de hand eet. Dat is een
kunstterm, evenals specialité's, en wanneer men die er niet
in - opneemt, zal dat tot allerlei moeilijkheden aanleiding
geven. Daarom ben ik er ook voor. om deze redactie te
behouden, die toch aan de ervaring is ontleend.
De heer Korevaar. M. d. V. De heeren de Vries en Stigter
hebben in extracto gelijk. Wanneer we met een kazerne te
doen hadden, zouden er geen nadeelige gevolgen te vreezen
zijn, wanneer het voorstel van den heer de Vries wordt aan
genomen daar zegt menzoo is de uitlegging van het regle
ment, en dan is het uit. Maar we moeten niet vergeten, dat
we hier te doen hebben met een heel bijzondere inrichting,
waarin patiënten zich bevinden, die in een zeer bewogen ge
moedstoestand verkeeren en waar geen militaire tucht heerscht
en dan is het toch wel gewenscht om dergelijke kwesties te
voorkomen. En nu is deze lange redactie er juist in gezet,
om aan het verzoek van den Geneesheer-Directeur te voldoen,
die meent op grond van ervaring, dat men op die manier
kwesties kan voorkomen.
Het amendement van den heer de Vries, gelijk het nog nader
gewijzigd is, wordt in stemming gebracht, en verworpen met 17
tegen 8 stemmen.
Vóór stemmen de heeren: Fokker, Stigter, de Vries, A.
Mulder, Reimeringer, Zwiers, Zaalberg en P. J. Mulder.
Tegen stemmen de heeren: Korevaar, Kerstens, Juta, Meuleman,
van Hamel, van Gruling, Timp, van Tol, Bosch, Le Poole, Bots,
van der Lip, Sijtsma, Roem, de Boer, Vergouwen en van der Eist.
Art. 6, alsook de artt. 7 en 8, met wijziging van het woord
«medicamenten" in «geneesmiddelen", worden achtereenvol
gens zonder hoofdelijke stemming aangenomen.
Artikel 9, wordt zonder beraadslaging of hoofdelijke stemming
aangenomen.
Aan de orde is alsnu art. 10.
De Voorzitter. Burg. en Weth. stellen een gewijzigde le
zing voor. Het komt ons namelijk voor, dat het niet ge
wenscht is, ook ten opzichte van de geestelijken, zoowel pro-
testantsche als roomsch-katholieke, de bepaling te stellen, dat
zij alleen de patiënten zullen mogen bezoeken met toestem
ming van den behandelenden geneesheer op bepaalde dagen.
Wij wenschen de gelegenheid te openen, dat ook op andere
dagen, dan op die voor het gewone patientenbezoek vastge
steld zijn, geestelijken toegelaten zullen kunnen worden. Wij
wenschen het artikel aldus te lezen«Bezoeken aan ver
pleegden, ook van geestelijken, mogen in het Sanatorium
alleen plaats hebben met toestemming van de behandelende
geneesheeren en in den regel alleen op de daarvoor vastge
stelde dagen en uren."
