04
DONDERDAG 14 MAART 1907.
ook een goeden naam krijgt, acht ik de door mij voorgestelde
wijziging een verbetering.
De Voorzitter. Ik geloof dat het bezwaar van de Gezond
heidscommissie dit wel zal zijn, dat wanneer de naam van
den deskundige wordt vermeld, dit allicht de controle van
wege den Keuringsdienst zal hinderen, zoodat de deskundige
van den fabrikant in de plaats treedt van de contróle vanwege
de Gemeente. Ik zou dus ook tegen de vermelding van den
naam bepaald bedenking hebben.
De heer Stigter. Dat begrijp ik toch niet goed, dat zult
U mij zeker nog wel nader willen toelichten. Ik zou zoo zeg
gen, dat wanneer de melk wordt gecontroleerd door een deskun
dige, de gemeentelijke Keuringsdienst, die toch al zooveel
te doen heeft, zijn tijd daardoor niet zooveel aan dat fabrikaat
en meer aan andere zaken kan besteden.
De Voorzitter. Ik blijf er bij, dat het bedenkelijk is door de
fabrikanten deskundigen te doen aanwijzenik geloof dat
het veel beter is dat de keuring bij de gemeente blijft, en
daarom ontraad ik ook de aanneming van het amendement.
De heer Fokker. Ik heb met genoegen het amendement
ondersteund, omdat het den verbruiker een waarborg temeer
is. De bedoeling is volstrekt niet, om den deskundige van de
fabriek te doen treden in de plaats van de Gemeente. De heer
Stigter bedoelt alleen, dat men kan zien wie de melk van
de fabriek heeft gecontroleerd. Men weet niet altijd van
welke fabriek de melk afkomstig is; hoofdzaak is echter,dat
zij onder goede controle staat. En daarom is het van veel
belang te weten, onder wiens controle de melk staat, bijv.
van van Hamel en Roos of wie meer op dit gebied eene
zekere bekendheid genieten. Het is dus eenvoudig eene dubbele
contróle, contróle van de fabriek en contróle van de Gemeente.
De heer Fockema Andrew. Het komt mij voor, dat er al
veel te veel op het etiket wordt gezet; er wordt al zooveel
in het artikel bepaald, dat verdere uitbreiding mij niet wen-
schelijk schijnt. Ik geloof, dat wanneer men aan zijn kind
kindermelk wil geven, men wel zal beginnen aan zijn medicus
te vragen, welke kindermelk men moet hebben. Dan weet de
medicus wel van welke fabriek de melk goed is en die laat
zich bij zijn oordeel daarover niet leiden door den persoon, die
als controleur op een etiket is vermeld. Wat heeft het te
beduiden, of er al op de tlesch staat, dat er een bepaald des
kundige is die op geregelde tijden de melk controleert. Een
fabrikant kan zelf vaak zeer goed beoordeelen, of zijn melk
van dien aard is, dat een medicus er mede tevreden is. En
toch zou hij zich nu moeten binden aan de controle van een
bepaald persoon. Want deed hij het niet, dan zou zijn melk,
al zouden alle deskundigen in de stad zeggen, dat die melk
best was voor kinderen, toch niet in de stad gevent mogen
worden. Laat men het dus overlaten aan het oordeel van de
ouders, of liever aan de medici, die bijna altijd door de ouders
worden geraadpleegd, of de melk voor de kinderen bruikbaar
is, en laat men niet zulke lange verhalen op de flesschen
schrijven, zoodat niemand ze ten slotte meer leest.
De heer Stigter. De heer Fockema Andreae zegt, dat hij
reeds zooveel overbodigs geplaatst vindt op de flesschen, en
er niets meer aan wil toevoegen. Laat hij dan voorstellen
alles wat hij overbodig vindt, te schrappen.
Ik wil dit nog opmerken. Wanneer de Directeur van een
fabriek tevens deskundige is, Dokter bijv., dan zou hij dus
tegelijk de deskundige kunnen zijn, onder wiens controle de
fabriek staat. Dat is echter reeds wat dubieus en alle groote
fabrieken nemen dan ook een deskundige, die niet tevens
aan het hoofd der inrichting staat. Waar dus een geregelde
controle in bijna alle fabrieken plaats heeft, vraag ik, wat
er toch tegen kan zijn dat, als prikkel voor den deskundige
om het fabrikaat zoo goed mogelijk te doen zijn, diens naam
op het etiket vermeld staat. Dat daarop nog iets anders voor
komt, kan geen bezwaar zijn en het argument van den heer
Fockema Andreae mag in het geheel niet gelden.
De beraadslaging wordt gesloten.
Het amendement van den heer Stigter wordt in stemming
gebracht en met 19 tegen 10 stemmen verworpen.
Tegen stemmen de heeren: A. Mulder, Diiessen, de Goeje,
van Tol, Aalberse, Bots, P. J Mulder, Reimeringer, van Gruting,
Korevaar, Kerstens, de Vries, van der Lip, van Hamel, Meule-
man, Fockema Andreae, Hasselbach, Le Poole en Bosch.
Voor stemmen de heeren: Fokker, Sijtsma, Vergouwen,
Stigter, van der Eist, Zaalberg, Witmans, Zwiers, Paul en
de Boer.
Art. 7 wordt zonder hoofdelijke stemming aangenomen.
Beraadslaging over art. 8, luidende:
»Als gepasteuriseerde volle of afgeroomde melk mag slechts
worden afgeleverd, ten verkoop voorhanden gehouden, uitge
stald in het openbaar, rondgebracht, rondgevent of vervoerd,
volle of afgeroomde melk welke voldoet aan de volgende
eischen
1°. Zij moet zijn normaal van smaak, reuk, kleur en con
sistentie en afkomstig zijn van gezonde koeien.
2°. Zij mag bij staan ter hoeveelheid van Liter in een
cylindrisch vat van helder kleurloos glas en 9 cM. middellijn
na één uur geen bezinksel vertoonen.
Bovendien moet zij vrij zijn van microörganismen, waarvan
de culturen in melk bij verwarming gedurende een half uur
op 70° C. worden gedood.
Zij moet vervat zijn in eene verpakking, voorzien van een
etiket, aangevende naam en woonplaats van den fabrikant
welke verpakking niet geopend moet kunnen worden, dan
door verbreking van een zegel of merk."
De heer Stigter. M. d. V. Ik stel voor, om na het woord
«fabrikant" in te lasschen: »en datum van aflevering en van
pasteurisatie." Ik doe dit voorstel, omdat de fabrikanten die
data gaarne op het etiquet vermelden teneinde eenige zeker
heid te hebben, dat in de dépots de melk niet langer be
waard wordt dan zij dat wenschen. Hetzelfde geschiedt me',
geneeskundige sera. Dyphteritis-serum bijvoorbeeld wil me.:
niet laten gebruiken, wanneer het ouder is dan een bepaalde.:
tijd; vandaar dat men op de verpakking den datum der
vervaardiging vermeldt, opdat niet tegen den wil van den
fabrikant een te oud serum in den handel wordt gebracht.
Ik acht het ook wenschelijk naast den datum van pasteu
risatie dien van aflevering te vermelden, opdat men kan
nagaan, hoe oud de melk is en men gevrijwaard zij tegen
het ontvangen van een te oud fabrikaat.
De Voorzitter. Door den heer Stigter wordt voorgesteld
om achter het woord «fabrikant" in te voegen: «en datum
van aflevering en van pasteurisatie."
Dit amendement, dat ook afkomstig is van de Nedcrl.
Melkhygiënische Vereeniging, is door de Gezondheidscommissie
onder de oogen gezien, maar deze meent dat het geen aan
beveling verdient. Zij zegt daaromtrent: «De vermelding van
den datum van aflevering van gepasteuriseerde melk op het
etiket heeft hier ter stede bijna aan alle inrichtingen plaats.
Het voorschrift, hoewel gewenscht, verdient geen aanbeveling,
omdat een contróle daarop niet mogelijk is, zoodat hot
practisch weinig waarde heeft."
De Commissie van de Strafverordeningen kan zich met
dat advies vereenigen.
De heer van Grüting. Ik meen het voorstel van den heer
Stigter te moeten ondersteunen en dan zou ik bovendien op
het etiket het uur van sterilisatie vermeld willen zien. Het
is inderdaad waar, indien men weet, wat eigenlijk de eisch
van gepasteuriseerde melk is, dan zal men ook begrijpen,
van welke groote beteekenis het is, bekend te zijn met den
tijd, waarop de sterilisatie heeft plaats gehad. Wij hebben
hier niet te doen met iets nieuws, integendeel, in andere
groote gemeenten, bij voorbeeld in Arnhem, bestaat reeds
een dergelijke gewoonte. Het is wel degelijk in het belang
van de consumenten, dat zij weten, op welk uur de molk
gepasteuriseerd is, omdat oude gepasteuriseerde melk van
veel minder qualiteit is dan versche, ja eigenlijk niet ge
bruikt mag worden, en vooral niet als de melk reeds niet
versch meer was toen men ze begon te verwarmen.
De Voorzitter. Gaat de heer van Gruting in deze dus niet
mede met het gevoelen van de overige leden der Gezond
heidscommissie en wenscht hij dien eisch ook gesteld te zien?
De heer van Gruting. Ja M. d. V.
De heer Stigter. De heer van Gruting wenscht daar nog
bijgevoegd te hebben den tijd van pasteurisatie, dat zal dus
nog moeten worden gevoegd tusschen fabrikant en datum van
aflevering. Wanneer een zoo deskundige als de heer van
Gruting de opneming van den tijd van pasteurisatie wensche
lijk acht, dan ben ik wel bereid dit sub-amendement over te
nemen.
De heer Fokker. M. d. V. Kunt U niet afzonderlijk in
stemming brengen het amendement van den heer Stigter en
het sub-amendement van den heer van Gruting. Ik zou dan
stemmen tegen het sub-amendement, omdat ik den eisch om
den tijd van pasteurisatie er bij te zetten, wel wat overdreven vind.
De Voorzitter. Nu de heer Stigter het sub-amendement
van den heer van Gruting heeft overgenomen, kunnen wij
dit laatste niet meer afzonderlijk aan eene stemming onder
werpen. Het is nu geen sub-amendement meer, want hot is
opgenomen in het amendement van den heer Stigter.
De heer van Gruting. Het is van het hoogste belang voor
gepasteuriseerde melk, dat zij versch gewonnen was, toen men
met verwarmen begon, maar tevens dat zij ook versch, d. i.
