82
de Praktische Ambachtsschool in te willigen. Wij hebben zoodanige
voorwaarden aan ons voorstel verbonden, als wij meenden noodig
te zijn oin hel voorstel voor den Raad aannemelijk te makeii, zonder
dat daarbij de belangen der gemeente uit het oog werden verloren.
Wij zijn echter bereid ons neer te leggen bij elk voorstel, dat
strekken kan om de zaak tot stand te helpen brengen, en waarbij
met die belangen, naar ons inzien, voldoende rekening wordt ge
houden. Wij achten 't van hoog belang, dat deze nuttige zaak lot
stand kome, en wij zullen dus geen oppositie voeren tegen dergelijke
amendementen.
Bepaalde voorstellen, in den geest van de aangegeven denkbeelden
in de gewisselde stukken, zijn evenwel nog niet ingediend. Wij moeten
die dus afwachten.
De heer Kaiser. Ik geloof, dal wij nu nog niet veel verder zijn.
't Wensc.helijkste zal wel zijn het voorstel van de Commissie van
Financiën aan te nemen, ofschoon daaraan voor het Bestuur der
school groole bezwaren verbonden zijn, waarvan een van de voor
naamste is, dat de bouwplannen door den Raad moeten worden
goedgekeurd. Aan ons Bestuur is nl. te kennen gegeven, dat wan
neer wij in September de school niet openen kunnen, het Rijk zijn
subsidie voor dit jaar niet geven zal. Wanneer de plannen aan de
goedkeuring van den Raad moeten worden onderworpen, dan zal dit
te veel tijd kosten. Ik zou daarom willen voorstellen ons met het
denkbeeld van de Commissie van Financiën te vereenigen, mits zij
er toe kon besluiten haar voorstel zoo te wijzigen, dat de plannen
niet door den Gemeenteraad maar door Burg. en Weth. zullen wor
den goedgekeurd.
Er zal dan minder tijd verloren gaan, en wjj zullen kans hebben,
dat het gebouw met September onder dak komt, in welk geval de
f 6000 over 1892 geheel zullen worden uitgekeerd.
Ik hoop dus, dat de Commissie van Financiën haar voorstel in
dien zin zal willen wijzigen, en dan doen wij misschien 't best het
voorstel overigens aan te nemen zooals het daar ligt.
De Voorzitter. Mag ik er den heer Kaiser op attent maken, dat
in den geest van hel advies van de Commissie van Financiën nog
geen bepaald voorstel is ingediend, zoodat wij nog geen voorstel in
stemming kunnen brengen.
De heer Van Hoeken. M. d. V.! Ik ben vóór afstand van bedoel
den grond aan de vereeniging voor de Praktische Ambachtsschool,
doch niet op die voorwaarden waarop Burg. en Weth. den grond
zouden willen afslaan. Ik heb in de Commissie van Fabricage den
prjjs van 5 per vierk. meter genoemd, en ben ook nu nog niet
everluigd dat die prijs te hoog is. Bij de beoordeeling toch van de
waarde van gronden moet ook de ligging in aanmerking worden
genomen; het is niet hetzelfde of men grond aan een achterstraat
koopt dan wel aan een der hoofdstraten, zij het ook eenigszins buiten
de stad.
Het geldt hier evenwel eene door de gemeente gesubsidieerde in
richting, en dit kan een reden zijn om niet hel hoogste te eischen.
Voor een groot gedeelte zou ik mij daarom wel kunnen vereenigen
met het advies van de Commissie van Financiën om den prys te be
palen op 3 per vierk. meter, mits dan ook tegen contante betaling,
want zulk een laag crediet te geven als Burg en Weth. voorstellen,
komt mij minder goed voor. Mocht dus niemand daartoe hel voor
stel willen doen, dan wensch ik thans voor te stellen den grond af
te staan tegen f 3 per vierk. meter tegen contante betaliDg bij de
overdracht.
De heer De Goeje. De heer Van Hoeken zeide zich wel te
kunnen vereenigen met het advies van de Commissie van Financiën,
doch in afwijking van dat advies, hetwelk eene aflossing voorstelt in
jaarlijksche termijnen van 2000 te beginnen in 1893, stelt bij voor
de aflossing contant te doen plaats hebben bjj de overdracht. Dit
laatste vind ik eene zeer bezwarende voorwaarde voor de vereeni
ging, wier inkomsten toch bestaan uit jaarlijksche subsidiën.
De Voorzitter. De heer Van Hoeken stelt voor, overeenkomstig
het voorstel van Burg. en Weth., den verkoopprijs te bepalen op
3 per vierk. meter, daaraan tevens de voorwaarde van contante
betaling bij overdracht verbindende. De Commissie van Financiën
heeft geen koopprijs genoemd, maar zich alleen bepaald tot het aan
geven der voorwaarden van aflossing, welke zij voorstelt te doen
geschieden in jaarlijksche termijnen van f 2000 te beginnen met
1893. Het voorstel van Burg. en Weth. om die aflossing eerst te
doen plaats hebben na verloop van 19 jaren, berust op dezelfde
gronden als zooeven door den heer De Goeje zijn aangevoerd, nl dat
het Bestuur der vereeniging »de Praktische Ambachtsschool" niet
elk jaar groote sommen kan afzonderen. Het spreekt van zelf dat
de Raad ook eene wijze van aflossing kan voorschrijven zooals de
heer Van Hoeken bedoelt, en het Bestuur der Vereeniging kan zich
daarbij al dan niet neerleggen; maar mijns inziens zou de overdracht
eerst moeten plaats hebben wanneer de koopprijs geheel betaald was,
hetzij overeenkomstig het advies van de Commissie van Financiën,
hetzij overeenkomstig het voorstel van den heer Van Hoeken.
De leden van het Bestuur, die hier ook zitting in den Raad hebben,
kunnen ons misschien wel inlichten of die wijze van betalen geen
bezwaar zou geven; 't zal er ook wel van afhangen of de geldschieter
er genoegen mee zal nemen, dat de afbetaling aan hem zooveel later
begint.
Dit zijn zaken, die waarschijnlijk den doorslag zullen geven. Het
zou best mogelijk zijn, dat 4000 op de gewone uitgaven van de
Ambachtsschool te zwaar drukten.
De heer Kaiser, 't Spreekt van zelf, dat daarop nu nog geen ge
decideerd antwoord is te geven. Men zal dat natuurlijk eerst aan
den geldschieter moeten vragen, en wij zullen dus nader met hem
moeten aboucheeren.
Wanneer wordt vastgesteld, dat, zooals de heer Van Hoeken wil,
contant betaald zal worden, dan is f 3 per M2 veel te veel. Burg.
en Weth. hebben voorgesteld f 3 over achttien jaar, en dat maakt
een zeer groot verschil. Wanneer t 3 over achttien jaar een billijke
prijs is, dan is 3 op 't oogenblik a contant veel te duur, en dus te
bezwarend voor de Vereeniging.
De Voorzitter. Ja, maar tegenover de dadelijke afbetaling staat
ook de dadelijke overdracht van den grond, terwjjl, wanneer de af
betaling eerst over achttien jaren aanvang, de overdracht ook zoo
veel later plaats heeft. En dat inaakt een groot verschil't kan voor
de Vereeniging ook voordcelen hebben om den grond reeds dadelijk
in eigendom te bezitten.
De heer Van Hoeken heeft uit 't oog verloren, dat verschillende
gronden ook verschillende waarde bezitten. De quaestie is of bet
belang van de gemeente meebrengt zich deze opoffering te getroosten.
Indien de grens van de gemeente daar ter plaatse volgens onze wen-
schen was verlegd en de grond werd in perceelen verdeeld en voor
bouwgrond verkocht, dan zou misschien de grond daar wel f 20 per
M2. waard zijn. Voor den open grond naast hel huis van professor
Kuenen, is, ben ik goed ingelicht, ook f 20 per M2 betaald; maar wij
moeten de zaak niet uit een oogpunt van absolute waarde van den
grond beschouwen. Hel nul van de Ambachtsschool is algemeen
erkend; en wanneer nu het Rijk en de Provincie deze onderneming
steunen, dan mag men ook verwachten, dat de gemeente daarbij niet
achter blijve.
Wordt de koopsom nu voldaan in 3 jaren volgens het denkbeeld
van de Commissie van Financiën, of in eens, dan heeft de vereeniging
ook het groole voordcel dat zij onmiddellijk eigenares wordt van
den grond. v
De heer Dekhuyzen. M. d. V Zoover ik weet is er eigenlijk nog
geen bepaald voorstel door een der leden van den Raad ingediend.
Mag ik daarom zoo vrij zijn het advies van de Commissie van Finan
ciën als voorstel in te dienen? Dit voorstel luidt dus: dat de Raad
besluite tot verkoop van hel terrein, in de voordracht van Burg. en
Weth. genoemd, zonder de daarop aanwezige boomen, legen een
koopprijs van zesduizend gulden benevens de overdrachtskosten, die
zal worden voldaan in jaarlijksche termijnen van tweeduizend gulden,
te beginnen in 1893, onder voorwaarde dat de bouwplannen zullen
worden onderworpen aan de goedkeuring van den Gemeenteraad en
dat de kooper gestand zal doen de vergunning, aan de IJssei-Stoom-
tramweg-Maalschappij verleend tot het leggen van rails.
Hierbij wensch ik te doen opmerken dat ik de bepaling, dat de
bouwplannen zullen moeten worden onderworpen aan de goedkeu
ring van den Gemeenteraad, zeer zeker wensch te behouden; ik ge
loof dat dit in het belang van de zaak noodig is. Niet omdat de
zaak niet aan Burg. en Weth. toevertrouwd zoude zijn, maar het
geldt eene gesubsidieerde instelling, en wanneer nu met groote
haast wordt overgegaan tot het maken van de plannen om toch
vóór September gereed te zijn, dan meen ik dat het onze plicht is
te zorgen dat het gebouw voor de daarvoor gestelde som ook opge
richt kan worden. Wij moeten oppassen dat de bcgrooting zoo ge
maakt wordt, dat voor geene verhooging in het vervolg vrees be
hoeft te bestaan, waarvan wederom een verhooging van het gemeen
telijk subsidie het gevolg zoude kunnen zijn. Ik heb de plannen
voor den bouw bestudeerd en daarbij zijn verschillende opmerkingen
mij voor den geest gekomen Urn die redenen, zoude ik gaarne zien
dat de Raad het aan zich hield om ten slotte de bouwplannen goed
te keuren.
De Voorzitter. Ik zou den heer Dekhuyzen wel in overweging
willen geven om eene kleine wijziging in zijn voorstel te brengen,
namelijk om den koopprijs ie bepalen per centiare en niet in eene
ronde som. De plannen welke nu zijn opgemaakt zullen waarschijnlijk
zóó niet worden uitgevoerd; ben ik wei ingelicht dan wordt er een
geheel nieuw ontwerp gemaakt, Daarom acht ik het beter den koop
prijs per centiare te bepalen.
De heer Dekhuyzen. M. d. V.! Ik heb geen bezwaar die wijziging
aan te brengen, en den koopprijs alzoo voor te stellen op f 3 per
centiare.
Het voorstel wordt voldoende ondersteund en maakt derhalve een
onderwerp van beraadslaging uit.
De heer De Sturler. M d. V.! De heer Dekhuyzen stelt voor
den koopprjjs te bepalen op 3 per centiare in te nemen grond,
dus niet per centiare water, zoodat voor het water niet betaald
zoude behoeven te worden? Ik zoude dit zeer'toejuichendaar de
koopprijs, die de ambachtsschool had te betalen, alsdan weder wat
minder zoude zijn.
De Voorzitter. Ik geloof wel dat de bedoeling zal zijn per cen
tiare, grond of water. Het gedeelte water dat bij den grond behoort
is zoo gering, dat dit op het geheel wel geen bezwarenden invloed
zal hebben.
De heer Van Hoeken. M. d. V.! Ik heb reeds gezegd dat ik mij
grootendeels met het voorstel thans door den heer Dekhuyzen inge
diend, kan vereenigeu. Doch het wijkt in een opzicht eenigszins
van mijne bedoeling af. Bij den prijs van 3 per centiare heb ik
mij nedergeiegd, omdat hel hier geldt eene door de gemeente gesub
sidieerde instelling van groot nut voor deze stad, maar ik heb aan
gedrongen op eene dadelijke betaling van den koopprijs bij de over
dracht. Ik zal mij niet verdiepen in beschouwingen over de financiën
van de vereeniging voor de Praktische Ambachtsschool, maar onder
stellende dat de milde geldschieter geen bezwaar zal hebben tegen
eene driejaarlijkscbc aflossing van f 2000, zal hij, dunkt mij, ook wel
niet zooveel bezwaar hebben tegen eene betaling in eens, waardoor
dan toch ook de vereeniging direct in het genot zal worden gesteld
van het gebouw als eigenares. Wat ten slotte betreft de door den
heer De Sturler ter sprake gebrachte centiaren water, ik geloof dat
die zoo weinig zijn, dat zij wel onder het totaal kunnen doorloopen,
zonder afzonderlijk vermeld behoeven te worden.
