123
- 'i&r-
Art. 6 (oud) wordt onveranderd goedgekeurd.
Art. 7 (oud).
De heer Goudsmit. Er is hier sprake van //prospectus". De bedoeling
echter is: het tarief.
De Voobzitter. Dat volgt uit artikel 8 (oud), maar bezwaar bestaat
niet tegen die verandering. Hoe denkeu de heeren in dit artikel over de
opvatting van //gemeentebestuur"? Is dit ook «de gemeenteraad"?
De heer Van dek Lith. (Volgt later.)
De Voorzitter. Dan stel ik nog voor het woord «gemeentebestuur",
waar het in dit artikel het eerst voorkomtte veranderen in «de gemeente".
Art. 7 wordt aldus gewijzigd: Zoodra de werken tot binnen de gemeente
voltooid zijn (art. 5) zullen concessionarissen verplicht zijn het duinwater uit
eene standpijp aan de gemeente en aan de ingezetenen te leverentegen
den prijs bij het tarief te bepalen en op de wijze als door Burg. en Weth.
wordt voorgeschreven."
Wordt zonder stemming goedgekeurd.
Art. 8 a.
De heer Krantz. Die bepaling kan ik niet goedkeuren. Het tarief van
Amsterdam is zeer hoog. Wordt dit tarief als maximum hier aangenomen,
dan vrees ik dat slechts een zeer klein getal ingezetenen van de waterleiding
zal kunnen gebruik maken. Te Amsterdam betaalt men voor 1 kamer
7, voor 2 kamers ƒ11, voor 3 kamers f 15, voor 4 kamers ƒ18. Aan
gezien nu in deze gemeente vele ingezetenen uit de mindere standen huizen
bewonen met 8 a 4 kamers, is voor hen het watergebruik te duur. Inden
Haag daarentegen betaalt men in de le klasse (beneden 48 huur) 2.50,
in de 2e kl. (van ƒ48ƒ100 huur) ƒ5, en in de 3e kl. (van 100ƒ200
huur) 7.50, Dat maakt een belangrijk verschil. Ik weet echter niet
waartoe het dient een reglement van eene andere stad te nemen. Maar
doet men het, waarom neemt men dan niet dat van den Haag, waar eigen
exploitatie is en de prijs veel minder is.
De heer De Laat de Kanter. De vorige spreker ziet over het hoofd
dat ons dit niet wordt aangeboden en dat de bepaling van den maximumprijs
niet aan ons is. De concessionarissen hebben het recht dat maximum te
bepalen.
De heer Krantz. Indien het voornemen bestaat aan een groot gedeelte
van de ingezetenen het gebruik van duinwater te onthoudendan kan men
niet beter doen dan deze bepaling te behouden. Alleen de hoogere en
middel-klassen zullen nu in staat zijn er gebruik van te maken.
De heer De Laat de Kanter. In Amsterdam wordt echter volgens
dat tarief zeer algemeen gebruik gemaakt van het duinwater. Voor de min-
gegoeden zal trouwens hier gelegenheid bestaan zich van duinwater te voor
zien uit de standpijpen tegen 1 cent per emmer van 15 liter.
De heer Krantz. Niettemin zeg ik waarheid, als ik beweer dat de min
der gegoede klasse het water niet in huis zal kunnen nemen wegens den
hoogen prijs.
De heer De Laat de Kanteb. Maar bij litt. a wordt alleen bepaald
de maximumprijs. Het tarief zelf zal later vastgesteld en goedgekeurd
worden door het gemeentebestuur. Dit is alleen een waarborg dat de prijs
nooit hooger zal worden dan te Amsterdam.
De heer Krantz. Daar echter dit. maximum zoo hoog is, geloof ik dat
wij even goed de geheele bepaling kunnen weglatenvooral als het gemeente
bestuur toch de macht zal hebben het tarief te regelen.
De heer Goudsmit. Het eigenbelang der concessionarissen zal voor hen
een prikkel zijn om den prijs niet zoo boog te stellendat alleen de meer
gegoeden er gebruik van zullen kunnen maken. Ik zou dus niet zoover
willen gaan als de heer Krantz. Als de gemeenteraad zorgt dat de behoef-
tigen kosteloos en de gemeente-instellingen tegen een kleiner prijs het
water kunnen bekomen, heeft hij m. i. genoeg gedaan en behoeft hij zich
niet verder te stellen tusschen koopers en verkoopers. Daarom zou, dunkt
mij, litt. a en b gevoegelijk kunnen wegvallen.
De heer Van der Lith. (Volgt later.)
De heer Goudsmit. Ik geloof', wat ook aangenomen wordt omtrent
de personen die de tarieven zullen goedkeurendat deze grondslagen niet
noodig zijn.
De Voorzitter. Dus verlangt gij dat hier in plaats van «gemeentebestuur"
worde gelezen: «Burg. en Weth."
De heer Goudsmit. Ja, en ook dat litt. a en 6 wegvallen.
De heer Du Kieu. De bepaling van den maximumprijs van het water
komt mij niet kwaad voor. Anders loopen wij gevaar datnadat wij de
waterleiding hebbenonverwachts de prijs door de concessionarissen wordt
opgeslagen.
De heer Goudsmit. Daartegen waakt het gemeentebestuur, dat het tarief
moet goedkeuren.
De heer Van Iterson. Ik ben het eens met den heer Du Bieu, dat
de voorgestelde grondslagen wel noodig zijn. Stelt men ze niet vast, wat
zal dan moeten gebeuren als b. v. over 20 jaren de concessionarissen den
prijs willen verhoogen en Burg. en Wetb. die verhooging niet goedkeuren?
De heer Goudsmit. Dan mogen zij geen water leveren.
De heer Van Iterson. Maar men kan toch niet verlangen dat de con
cessionarissen zich voegen naar de zetting van den prijs door Burg. en Weth.
Deze kunnen toch niet met absoluut gez.Bg den prijs bepalen. Neener
moet onderlinge overeenstemming zijn. Ter tempering van het gevaar dat
die overeenstemming niet zou worden verkregendient de aanwijzing van
een maximumprijs. Wat bezwaar is daartegen? De beer Krantz vreest dat
dan de prijs te hoog zal worden. Maar dat bezwaar wordt volstrekt niet
weggenomen door alle beperking weg te laten.
De heer Goudsmit. Ik herhaal, het eigenbelang zal den concessionaris
sen beletten den prijs te hoog op te drijven.
De heer Van Iterson. Bij bepaling van het maximum zal de prikkel
van het eigenbelang evenzeer voortdurend bij de concessionarissen werken.
Ik kan begrijpen dat men zegt: ik acht die bepaling van een maximum
niet noodig. Maar hoe men bezwaar tegen de opnemiog kan makendat
begrijp ik niet.
De heer Van der Lith. (Volgt later.)
De heer Krantz. Maar waarom neemt men juist de hoogste markt aan
De heer De Laat de Kanter. Om te verhinderen dat de prijs boven
dat maximum stijgt.
handd. oem. 1876.
De heer Krantz. Mijne medeleden stellen een groot vertrouwen in de
concessionarissen. Mijne opinie is dat zij den prijs zoo hoog mogelijk zullen
houden. Ik ondersteun gaarne het voorstel van den heer Goudsmit.
De heer Cock. In dit art. beteekent dus «gemeentebestuur" het Dage
lij ksch Bestuur?
De heer Van Iterson. Ja, en tevens moet in alinea a bijgevoegd wor
den «dan thans te Amsterdam".
Aldus gewijzigd worden de alinea's a en b goedgekeurd.
Alinea c.
De heer Goudsmit. Hier behoort voor «gemeentebestuur" gelezen te
worden: «de gemeente."
Aldus gewijzigd wordt de alinea goedgekeurd.
Alinea d.
De heer Bijleveld. In dit artikel komt voor het woord «desverkiezende".
Zooals het daar staat zou het verkeerd geïnterpreteerd kunnen worden. Nu
zou het slaan op de concessionarissendie dus naar willekeur al of niet een
kraan zouden kunnen aanbrengen, terwijl hei blijkbaar de bedoeling is dat
de abonnenten en niet de concessionarissen de keuze zullen hebben.
De Voorzitter. De opmerking is juist. Er moet staan: «indien dezen
(de abonnenten) dit verkiezen."
De heer Wilhelmy Damsté. Ik wenschte nog wel een paragraaf aan
dit artikel toe te voegennamelijk dat bij brand de gemeente vrije beschik
king erlange over de geheele leiding, mits zij de aangebrachte schade later
voor hare rekening herstelle.
De heer De Laat de Kanter. Tegen zoodanige bepaling heb ik groot
bezwaar. Nergens is bepaald dat in geval van brand de gemeente de geheele
beschikking erlangt over de leiding. En als er ergens weinig behoefte
bestaat aan zoodanige bepaling dan is het hierwaar men geen stap kan
doen of men heeft eene gracht voor zich. Voor eene gemeente van 40000
zielen zou zoodanige bepaling daarenboven nutteloos zijn. Wil men iets
doendan kan men reservoirs maken in publieke gebouwen om dadelijk
water bij de hand te hebben bij het ontstaan van brandmaar om op
groote schaal het duinwater te gebruiken om brand te blusschendat is in
deze gemeente werkelijk niet noodig en de voorraad zoude daarvoor ook
niet toereikend zijn men zoude daartoe minstens reservoirs moeten hebben
berekend en ingericht voor waterverbruik in groote steden als Amsterdam
en Londen.
De heer Wilhelmy Damsté. Ik wensch den vorigen spreker op te
merken dat ik op de gedachte ben gekomen door het lezen van een bericht
in de Rotterdamsche courant, dat ergens een brand door behulp der sater-
leiding gebluscht is. Ik bedoelde dan ook alleen het duinwater te gebrui
ken bij begin van brandniet om groote branden te blusschen. Alleen voor
de brandmeesters wenschte ik dat zij terstond van het water gebruik zouden
kunnen maken.
De heer De Laat de Kanter. Daarvoor kan men brandkranen maken,
volgens het tarief, maar als men de leiding zelve wilde opbreken om
gebruik te maken van het duinwater voor het blusschen van branddan
zoude de stad of een gedeelte daarvan gedurende eenige dagen van duin
water verstoken zijn.
De Voorzitter. Het zou niet te controleeren zijn, hoeveel water werd
gebruikt. Blijft de beer Damsté persisteeren bij zijn voorstel?
De heer Wilhelmy Damsté. Neen, mijnheer de Voorzitter! ik trek
mijn voorstel in.
Art. 8 (oud) wordt hierop aangenomen.
Art. 9 (oud).
De Voorzitter. Er wordt in dit artikel gesproken van een terrein in
de duinen nabij Katwijk, waarvan de gemeente het eigendomsrecht zal
overdragen. Ik kan de heeren mededeelen dat Burg. en Weth. zich eeni-
gen tijd geleden van een geschikt terrein in de duinen verzekerd hebben.
Zij zijn met den eigenaar van dien duingrond overeengekomen dat perceel
tegen een daarvoor gestelden prijs te koopen voor het geval dat de duin
waterleiding mocht tot stand komen.
De heer Cock. Naar aanleiding van hetgeen ik bij de algemeene beraad
slagingen in het midden heb gebracht, zal ik thans hier geen voorstel doen.
Ik beschouw deze voorwaarden slechts als een leiddraad in grove trekken
ten dienste van Burg. en Weth. en de Commissie van Fabricage, bij hunne
nadere onderhandelingen met concessionarissen. Zoowel bij dit als bij de
volgende artikels, vestig ik dus hun aandacht op het toen door mij gespro
kene, onder anderen op de lacunes door mij aangewezen, op de vraag, of
de gronden ten name der gemeente of ten name van concessionarissen zul
len onteigend wordenhoe het na 50 jaren zal gaanzoowel met die
gronden als met het terreinwaarvan Burg. en Weth. zich den eigendom
reeds verzekerd hebben. Het zou mij moeielijk zijn omtrent al die punten
bepaalde voorstellen te doen. Ik laat dit gaarne aan het Dagelijksch Be
stuur over en herinner alleendat dit alles m. i. nauwkeurig moet geregeld
worden. De eindbeslissing blijft nu toch aan den Raad.
De heer Bijleveld. Bij dit art. wordt gezegddat het opbreken der
straten tot het leggen van buizen en het daarna weder dichtengeschiedt
op kosten der concessionarissenmaar door stadswerklieden. Ik keur die
bepaling volkomen goed, maar zou wel in bedenking willen geven achter
het woord «leggen", in het art. in te lasschen de woorden «na te zien of
te herstellen." Deze bijvoeging zal wel in overeenstemming zijn met de
bedoeling en maakt rn. i. de bepaling vollediger.
De heer Goudsmit. In het artikel is ook sprake van medewerking, die
de gemeente belooft voor het verkrijgen van eigendom van derden. Deze
woorden beteekenen of niets of te veel. Willen zij aanduidenzedelijke
medewerkingdan beteekenen zij niets. Maar is de beteekenis dat de
gemeente er voor instaatdan is de verplichting te zwaar. Daarom zou
ik voorstellen de woorden weg te laten. Wij laden anders eene verplichting
op ons zonder waarborg te bezitten die te kunnen uitvoeren.
De Voorzitter. De bepaling zag voornamelijk op, het verkrijgen van
domeingrond.
De heer De Laat de Kanter. Ik heb bezwaar tegen het voorstel van
den heer Goudsmit. Het geldt hier eene voorwaarde waarop de concessio
narissen natuurlijk zeer veel prijs stellen. Maar ik zou willen voorstellen,
om aan het bezwaar tegemoet te komen, te lezen: //zedelijke medewerking".
