Men wil van Konsumenten Kontakt af"
Openbaar vervoer
zeker procent duurder
uit de uueekbladei
d0)EN
Nieuwkomers in bedrijven
aan hun lot overgelaten
DIRECTEUR DONIA VERBITTERD:
Maarten Schakel vertelt
opnieuw zijn levensverhaal
Onverzekerd rijden
harder aangepakt
Japans bezoek Beatrix*
moet vanwege China
m I
EESEVIERS
Htf
DE TIJD
BINNENLAND/BUITENLAND
fiaidac Qowwnt
DONDERDAG 4 DECEMBER 1986 PAGINA H
Kamer verontrust over
commercieel fokken proefdieren
DEN HAAG De Tweede Kamer heeft ernstige be-,
denkingen tegen het afstoten van het TNO-bedrijf
dat proefdieren fokt, naar een particuliere, commer
ciële onderneming. Men vreest dat daardoor het stre
ven van het kabinet wordt doorkruist het aantal
dierproeven te verminderen. De kamercommissie
voor volksgezondheid, die gisteren bijeenkwam, ziet
in meerderheid het gevaar dat een commercieel be
drijf uit winstbejag het beperken van dierproeven
zal tegenwerken of zich op de export zal werpen,
waardoor Nederland in het buitenland een raar fi
guur slaat. De kamercommissie verweet minister
Deetman (onderwijs en wetenschappen) verder dat
afspraken met het Amerikaanse bedrijf HSD zijn ge
maakt zonder dat de Kamer daar vooraf in is ge
kend. Dit bedrijf wil een fokbedrijf voor proefdieren
opzetten in de Limburgse gemeente Onderbank. Dat
zou in de plaats moeten komen van het centrale fok
bedrijf van TNO in Zeist.
DEN HAAG Veel nieu
we werknemers zijn maar
beperkt geïnformeerd
over hun nieuwe werk
kring. Om de integratie
van nieuwkomers in de
onderneming te bevorde
ren, verdient het aanbeve
ling hen bij indiensttre
ding te begeleiden door
bij voorbeeld een mentor.
Voor ondernemingen is
het belangrijk zich een
beeld te vormen van hun
vraag naar personeel en
de vraag in de toekomst:
opleidingen moeten daar
op worden afgestemd.
Dit zijn enkele conclusies uit
een onderzoek over de proble
men van nieuwe werknemers
in bedrijven. Het is tijdens de
jaren 1981-1985 in opdracht
van de SER uitgevoerd in 24
ondernemingen, verdeeld over
zeven bedrijfstakken, door het
Instituut voor toegepaste socio
logie (ITS) in Nijmegen.
Bedrijven selecteren bij voor
keur uit personen met wie ze
al praktische ervaring hebben
opgedaan. Voor vaste plaatsen
werken ze dan voorlopig met
tijdelijke contractanten of uit
zendkrachten. Functioneren
die goed, dan worden ze als
nog aangenomen. Motivatie,
inzet, het vermogen en de be
reidheid tot aanpassing wor
den belangrijker geacht dan de
vaktechnische kwaliteiten.
Vooral grotere ondernemingen
zorgen ervoor dat nieuwe
werknemers goed worden ge
ïnformeerd. De ondernemin
gen doen in het algemeen ech
ter weinig aan de sociale inte
gratie van hun nieuwkomers.
BOVENLEIDING NS
TE VAAK KAPOT
UTRECHT Onder het motto „een ge
waarschuwd mens telt voor twee" bindt
de verkeerspolitie vrachtwagenchauf
feurs op het hart op hun hoede te zijn als
ze overwegen passeren. Regelmatig trek
ken te hoog geladen vrachtwagens of
vrachtwagens waarvan de laadkraan
nog omhoog staat bovenleidingen kapot.
Gemiddeld gebeurt dat zo'n zes ker per
jaar. Zo'n nalatigheid is volgens de poli
tie niet zonder gevaar. Als de bovenlei
ding niet breekt en de hoogspanning niet
wegvalt kan de chauffeur een dodelijke
stroomstoot van 1.500 volt door zich
heen krijgen. Ook als de bovenleiding
breekt kan men beter uit de buurt blij
ven en moet men er veiligsheidshalve
vanuit gaan dat er toch nog spanning op
staat, waarschuwt de politie.
99
DEN HAAG De direc
teur van Konsumenten
Kontakt (KK), L. Donia,
voelt zich verraden. Dat
zijn bestuur zou besluiten
tot het afstoten van taken
aan de Consumentenbond
had hij in zijn „stoutste
dromen niet kunnen be
vroeden". „Ik kan maar
één conclusie trekken:
men wil van KK af", zegt
Donia. „Laat men dat dan
eerlijk zeggen en niet
aankomen met woorden
als „versterking" en der
gelijke".
Dat doet bestuurslid Van der
Biggelaar dus wél. „Konsu
menten Kontakt zal zich,
mede namens de Consumen
tenbond, gaan bezighouden
met alle beleidskwesties, de
onderhandelingen met bedrij
ven en het uitoefenen van
pressie. Daarom moeten er
mensen van de Consumenten
bond aan KK toegevoegd
worden en dat noem ik een
versterking. Dat ons perso
neel daar zo fel tegen kan ik
alleen verklaren uit angst om
het eigen tokootje te verlie
zen, maar dat vind ik uit de
tijd".
Omdat hij in vijftien jaar tijd
geen verschil van mening
heeft kunnen constateren tus
sen de Consumentenbond en
KK lanceerde penningmees
ter Van der Biggelaar samen
met de voorzitter van het
KK-bestuur Oldenhof een
iaar geleden (op vijf decem
ber) het voorstel de banden
met de bond flink aan te ha,^
len. Directeur Donia begrijpt
nog steeds niet waar hij deze
„onaangename Sinterklaas-
surprise" aan te danken had.
Hij heeft de plannen echter
niet kunnen tegenhouden.
Vanmiddag stemde het be
stuur er over en niemand
twijfelde er gisteren aan dat
de taakverdeling tussen Con
sumentenbond en KK inder
daad werkelijkheid zal wor
den. Ook het bestuur van de
Consumentenbond ziet meer
brood in gezamenlijk dan in
afzonderlijk optreden. De be
doeling is dat KK het beleid
voor zijn rekening neemt
(met alles wat daar bij komt
kijken) en de Consumenten
bond zich beperkt tot de indi
viduele belangenbehartiging
en het vergelijkende waren
onderzoek. Dat betekent dat
een gedeelte van het perso
neel zal verhuizen van de ene
organisatie naar de andere.
Bovendien zullen de beide be
sturen elkaar onderling ver
sterken. Van der Biggelaar
noemt deze operatie een „ver
breding van het maatschappe
lijk draagvlak", maar volgens
Donia is het niets anders dan
het creeëren van een „sterf
huis".
Morgen
Konsumenten Kontakt werd
in 1971 geboren. De wieg van
de organisatie stond bij de
vakbeweging, die vergeefs
had geprobeerd een vinger in
de pap van de Consumenten
bond te krijgen. Naast de vak
beweging (FNV en CNV) na
men ook de Nederlandse Ge
zinsraad, de Nederlandse Ver
eniging van Huisvrouwen en
de VARA zitting in het be
stuur. KK-econoom Ulferd
Bruseker: „We zijn in feite al
tijd een pressie-groep geweest,
meer dan de Consumenten
bond. We richtten ons doelbe
wust op de lagere inkomens
groepen, omdat die vooral in
de knel zijn gekomen". Dat
resulteerde in acties voor een
rechtvaardig woonlastenbe-
leid (zodat het aantal kwijt
scheldingen van gemeentebe
lastingen in 1983 bijvoorbeeld
steeg van 40.000 naar 110.000),
tegen de grote winsten uit
aardgas van de oliemaat
schappijen en voor een goede
kwaliteit van gehakt. Bij Uni
lever hebben ze nog altijd een
heilig ontzag voor KK, zegt
Bruseker. De nep-boter „Mor
gen" die Unilever op de Ne
derlandse markt wilde drop
pen, werd in televisie-spotjes
van KK zo belachelijk ge
maakt dat niemand het meer
lustte.
Acties voor rechtvaardige
woonlasten en dergelijke
brachten KK onvermijdelijk
tot politieke keuzes. Jan Mo
daal stond hoger aangeschre
ven dan Jan Maximaal. „Na
tuurlijk wil een bankdirecteur
ook een goede wasmachine,
maar wij zijn niet speciaal
voor hem bezig. Consumen-
tenzorg is meer dan het op
een rijtje zetten van appara
ten en vervolgens plussen en
minnen uitdelen. Dat hoort er
bij, maar het is even belang-
L. Donia: „Ons politieke pro
fiel, dat ons onderscheidt van
de Consumentenbond, ver
dwijnt. Dat wordt gereduceerd
tot nul".
rijk structuren bloot te leggen,
dus de regering kritisch te
volgen. Wij hebben die maat
schappelijke aspecten aan het
werk toegevoegd. Consumen-
tenzorg houdt niet op bij de
wasmachine, maar strekt zich
tot kwesties rond kernener
gie, Zuid-Afrika en de Derde
Wereld".
Strop
Donia en Bruseker voorspel
len dat KK zijn „maatschap
pelijke voortrekkersrol" zal
verhezen aan de samenwer
king met de Consumenten
bond. Bruseker: „Wij worden
geacht straks het beleid te
gaan maken, maar hoe kan
dat als je geen contact meer
hebt met je leden? Ons blad
Koopkracht zal verdwijnen
en we zullen de klachten niet
meer ontvangen, de afstand
met het publiek wordt veel te
groot". Donia: „Ons politieke
profiel, dat ons onderscheidt
van de Consumentenbond,
verdwijnt. Dat wordt geredu
ceerd tot nul. De Consumen
tenbond wil neutraal blijven
en zal onze politieke stelling-
name nooit overnemen. En
het adverteren in de VARA-
gids zal wel afgelopen zijn,
evenals de oproepen van
FNV-voorzitter Pont lid te
worden van KK. We verlie
zen onze achterban en we
kunnen geen pressie meer
uitoefenen. Hoe kunnen we
ooit met de bedrijven onder
handelen als we niet eens een
blad hebben om macht mee
uit te oefenen en het publiek
te mobiliseren? Trouwens, de
bedrijven hebben al gezegd
dat ze geen zin hebben in ge
sprekken met ons".
„Deze consequenties hebben
we het bestuur voorgehouden
en omdat dat intelligente
mensen zijn kan ik maar één
conclusie trekken: men wil
van KK af. Ik voel me verra
den. Dat geldt ook voor het
overige personeel. Er gaat
straks dan ook een lege huls
naar de Consumentenbond.
Niemand is van plan zijn ei
gen strop op te hangen". Bru
seker: „Dit is een kleine orga
nisatie die alleen maar zoveel
invloed kan hebben dankzij
de sterke motivatie van de
ploeg. Die is nu verdwenen.
Ik ga niet een beetje beleid
uitstippelen vanachter een
bureau, dat bestaat niet. Nee,
ik ga zo snel mogelijk sollici
teren".
Geen probleem
Van der Biggelaar is niet on
der de indruk van het protest
van Donia en Bruseker. „KK
krijgt veel meer te doen dan
alleen het ontwikkelen van
beleid, dat vertelt Donia er
niet bij. Inderdaad, het typi
sche marktonderzoek gaat
naar de Consumentenbond
evenals de behandeling van
de klachten, maar Konsumen
ten Kontakt zal de meer alge
mene kwesties behandelen.
Dat is niet niks. Er zullen
zelfs mensen voor van de
Consumentenbond naar KK
moeten verhuizen, want zon
der die versterking is het niet
te doen". Van verlies van (po
litieke) identiteit van KK is
volgens Van der Biggelaar al
helemaal geen sprake. „Ik be
strijd de opmerking dat de
consumentenbond geen poli
tieke standpunten zou heb
ben. Ook de bond spreekt zich
uit voor en tegen een bepaald
beleid en dat is politiek. Bo
vendien heeft die club de af
gelopen twintig jaar niet stil
gestaan. Ik zie een duidelijke
ontwikkeling in de richting
van KK, ook in de richting
van de laagstbetaalden. KK
zal zich in de toekomst nog
steeds kunnen profileren, dat
geeft geen enkel probleem
binnen de Consumenten
bond".
STEVO AKKERMAN
DEN HAAG „In zeker
opzicht begint Willem
Aantjes een zielig geval te
worden. Hij kan geen
streep zetten. Hij is altijd
weer bezig met zijn reha
bilitatie en het erge voor
hem is dat die niet gege
ven kan en zal worden.
De man heeft al jarenlang
niet zo heel veel meer
omhanden. Hij draait dus
altijd maar in dat cirkeltje
rond. Net een marmot in
een tredmolen: die gaat
maar door, die gaat maar
door...".
Een recent citaat van Maar
ten Schakel, oud-verzetsstrij
der, ex-kamerlid voor de
ARP en voormalig burge
meester van Hoornaar, Noor
deloos en Hoogblokland, drie
dorpjes in de Alblasserwaard.
Schakel blikt uitvoerig terug
op de affaire-Aantjes (1978)
in de gisteren verschenen
biografie „Maarten Schakel,
een onverzettelijk man" ge
schreven door de journalis
ten Frits Huis en René
Steenhorst. Het is het tweede
boek dat in vijf jaar tijd over
Schakel is gepubliceerd. Het
eerste schreef hij zelf onder
de titel „Maarten Schakel, de
laatste der mannenbroeders".
Kamervoorzitter Dolman
hield gisteren de zojuist ver
schenen biografie ten doop
met de woorden: „Schakel is
beslist geen conservatief,
kneuterig mannetje, al zegt
hij zelf in het boek dat som
migen hem dat etiket zullen
opplakken. Hij is een man
uit één stuk die het goede
wil behouden en trouw blijft
aan zijn woord". Prins Bern-
hard, die een voorwoord in
het boek heeft geschreven,
noemt Schakel een man van
„vrijheidsliefde, sociale be
wogenheid, verantwoorde
lijkheidsgevoel en een diepe
religieuze overtuiging".
Jan Snor
De hoofdpersoon uit het
boek zei niet lang te hebben
geaarzeld toen de schrijvers
hem vroegen of hij opnieuw
zijn levensverhaal in een
boek wilde laten vastleggen.
Zijn jawoord werd vooral in
gegeven door de wens om
nog eens indringend over
zijn oorlogservaringen te
kunnen vertellen. „Ik heb
het gedaan omdat ik de Ne
derlanders, en met name de
jongere generatie, nog eens
wil laten weten dat vrijheid
geen vanzelfsprekende zaak
is", aldus de man die als ver
zetsstrijder in de oorlog de
bijnaam Jan Snor kreeg.
Nadrukkelijk verklaarde
Schakel echter blij te zijn dat
hij de oorlog niet meer dage
lijks als een loden last met
zich meedraagt. „Voor mij is
die periode afgesloten. Ik
ben ook met opzet van geen
enkele oud-verzetsbeweging
lid geworden. Maar dat bete
kent voor mij niet dat er niet
meer over die tijd geschre
ven en gepraat moet worden.
Het heeft mij getroffen dat
er tijdens de recente debat
ten in de Tweede Kamer
over de affaire rond die we
duwe zovelen waren die deze
periode zelf niet meege
maakt hebben. Laat dit boek
opnieuw een spiegel voor
hen zijn".
DICK VAN RIETSCHOTEN
„Maarten Schakel, een on
verzettelijk man", door
Frits Huis en René Steen-
horst Uitg. Teleboek,
A'dam. Prijs: ƒ20.00
SUSKE EN WISKE DE HELLEGATHONDEN
(c) Standaard WtgevtrlJ, Antwerpen-Waeap.
Auto door
vangrail
Dit is wat over
bleef van de
personenauto
die gisteren op
de A4 richting
Amsterdam, bij
de afslag Os
dorp, door de
vangrail vloog.
De 22-jarige be
stuurder over
leed ter plaatse.
De auto stortte
van het talud op
een vrachtwa
gen en stuiterde
vervolgens op
'f, het wegdek. Het
ongeluk veroor-
zaakte kilome-
i terslange files.
De politie ver
moedt dat de
uit Amstelveen
afkomstige be
stuurder te hard
gereden heeft.
FILES RANDSTAD AANGEPAKT
(Van onze
parlementaire redactie)
DEN HAAG De tarie
ven in het openbaar ver
voer gaan in 1987 zeker
een procent omhoog. Her
nieuwd overleg tussen mi
nister Smit-Kroes (Ver
keer en Waterstaat) en de
vervoersbedrijven moet
uitwijzen of verdere ver
hogingen in 1987 achter
wege kunnen blijven. De
vervoersbedrijven zullen
daartoe zelf bezuinigingen
moeten aangeven. Het
openbaar vervoer wordt
gehouden aan een bezui
niging van 150 miljoen
gulden in de komende
vier jaar.
Minister Smit-Kroes zei giste
ren in de Kamer bereid te zijn
opnieuw te gaan praten met de
vervoersbedrijven over de ta
rieven. Eerder bepaalde zij dat
de NS-tarieven op 1 januari
met een procent omhoog moe
ten, die in stads- en streekver
voer op 1 april met drie pro
cent. Dat besluit riep algemeen
kritiek op binnen de Kamer.
De minister maakte verder be
kend dat zij binnenkort met de
Vereniging van Nederlandse
gemeenten (VNG), de vier
grote steden en de drie Rand
stad-provincies wil praten
over een mobiliteitsplan. Met
het plan wil de minister berei
ken dat woon-werkverkeer in
de Randstad bewust wordt af
geremd. Nu neemt het autorij
den zo snel toe (in 1986 met ze
ven procent) dat de Randstad
onbereikbaar wordt. Om het
woon-werkverkeer af te rem
men zei de minister dat het
openbaar vervoer versterkt
moet worden.
DEN HAAG Er komt een nieuw systeem van kentekenregi
stratie. Door een koppeling van dit systeem aan een bestaand
register van WA-verzekeringen is het mogelijk onverzekerd au
torijden beter op te sporen. Voor 1987 worden acties voorbereid
om onverzekerd rijden harder aan te pakken. Minister Smit-
Kroes (Verkeer en Waterstaat) heeft dit de Kamer laten weten
in antwoorden op vragen over haar begroting 1987. De minister
zegt ook dat elk politiebureau vanaf oktober, via de computer,
informatie kan opvragen over een auto, de eigenaar, de rijbe
wijshouder, het voldoen aan het plicht om de auto te lalen keu
ren en gegevens over de verzekering van de auto.
WWJ NHWWUNO m
VRIJ NEDERLAND voor
spelt dat koningin Beatrix
wel degelijk naar Japan zal
gaan. „Een van de redenen
is de wens dat in de komen
de jaren een staatsbezoek
aan China zal plaatsvinden,
het land met de lokkende
perspectieven voor onze
handel. Maar naar China
kan Nederland niet voordat
een officieel bezoek aan Ja
pan is gebracht, want dit
land heeft de koningin veel
eerder uitgenodigd". Het
blad signaleert dat in het
oerwoud van Oost-Suriname
het gevecht om de nieuwe
ministersposten al is begon
nen. „De bedragen zijn be
hoorlijk omhoog gegaan. Als
iemand geld gaf omdat hij
een ministerspost na de val
van Bouterse ambieerde, zei
Jozef, adjudant van Bruns-
wijk, dat Brunswijk het voor
dat bedrag niet meer deed,
dat moest meer zijn". In een
ander artikel de conclusie
dat de weduwe Rost van
Tonningen haar pensioen
niet kan verliezen zonder
dat de dossiers-Aantjes en -
Joekes worden heropend.
CDA-Kamerlid Van der
Burg: „De kans is verreweg
het grootst dat er helemaal
niets gebeurt". Aandacht
ook voor de opmars van aids
in Amsterdam. Hoofd Volks
gezondheid dr. Coutinho:
„Als Rijkswaterstaat zegt dat
er eens in de vijftig jaar een
grote overstroming komt,
wordt er een Deltaplan van
twee miljard uitgevoerd.
Welnu: het is nu reëel te
stellen dat over vijftien jaar
vijf procent van de bevol
king besmet kan zijn met
het aids-virus wanneer we
geen drastische maatregelen
nemen". De kleurenbijlage
gaat over directiesecretares-
ELSEVIER beschrijft de op
mars van het Surinaamse
junglecommando naar Para
maribo. De nieuwe aanvoer
der, Michel van Reys: „Als
Bouterse wordt gepakt, moet
hij voor zijn leven vrezen.
Suriname zal niet aan een
nieuwe toekomst kunnen
beginnen wanneer hij wordt
gevangen gezet en na ver
loop van tijd voor een onaf
hankelijke rechtbank wordt
gesleept". Minister Korthals
Altes zegt in een inteview:
„Voetbalvandalisme is een
lokaal, gemeentelijk pro
bleem. Maar als men niet de
moed heeft een alcoholver
bod in de Algemene Politie
verordening op te nemen,
dan ben ik niet te beroerd
om tot een landelijk wets
voorstel te komen". Elders
een vraaggesprek met de Li
bische leider Khadaffi. „De
hele jeugd zal mijn Groene
Idee overnemen. Dat geldt
niet alleen voor de Arabi
sche gebieden, maar voor de
hele wereld. Het groene
boekje wordt de bijbel van
de moderne tijd". Aandacht
ook voor het VPRO-televi-
sieprogramma Gouden Ber
gen. „Veel journalisten zeg
gen met eigen ogen te heb
ben waargenomen dat
staatssecretaris Brokx de in
houd van de brief waarin De
Vries aandrong op zijn ont
slag, aan De Gelderlander
heeft laten uitlekken. Maar
de pers schreef daar niet
over, omdat het in hun So
ciëteit Nieuwspoort gebeur
de. Dat begrijpen wij niet".
DE HAAGSE POST heeft
een themanummer over
veertig jaar homobeweging
in Nederland. Het blaa
meldt voorts dat de meer
voudige moordenaar Hans
van Z. voor het eind van dit
jaar op vrije voeten komt.
„De deskundigen hebben
vastgesteld dat hij in 19 jaar
gevangenschap een ander
mens is geworden". Een in
terview ook met Yves Na
varre, die zojuist de belang
rijkste Franse literaire prijs
heeft gewonnen. „Amster
dam is aanwezig in verschil
lende van mijn boeken. Het
was de opwindendste stad
van de wereld, de absolute
top. Maar toen de drugs be
gonnen te overheersen, ben
ik weggebleven. Mijn drug is
de inkt". Elders deze beken
tenis van Jos Brink: „Toen
ik al na een half jaar met
Babbelonië wilde ophouden,
kon ik omwille van een aan
tal redenen niet meer terug.
Dus heb ik het toch twee
jaar volgehouden. Maar ik
dacht iedere keer dat ik het
zag: wat een wonderlijke
meneer zit daar".
Kohn-Bendit. „Als ik
naar landen met een so<?e
listisch regime, Cuba, Nfu
ragua, dan zie ik daar gP
alternatief voor de burger'
ke democratie. We hebï*
geleerd dat de socialistic.0
droom niet in staat is het ijc
luk op aarde te brenger
Het omslagartikel gaat ow
de tuchtschool anno 19
„Je krijgt alles hier, z£
geld toe, dat vind ik ge wol
dom. Dat is toch geen eer
straf. Ze moeten hier stek
de jochies van 10, 12 neen
ten, want die schrikken ti
minste nog". Voorts een i
terview met „de meest I
roemde en verguisde filos^
in Nederland" Hans AchtL
huis. „Zolang de machtsvP
houdingen binnenslands J
een bepaalde manier o
rechtvaardig zijn, moet
niet pretenderen dat je pli
seling in de buitenlandse j
litiek altruïstisch bezig kit,
zijn. Want dat kan helem|
niet". Zuster Francesca, I
de feministische prijs vT
het maandblad Opzij hei
gekregen, zegt in een vraa
gesprek: „Als Jezus iemai.
was geweest die heel ondf
danig was aan het gezag,
ik misschien heel ongelirc
kig zijn in de kerk. Maar c
was hij helemaal niet".
DE GROENE AMST£
DAMMER ziet geen persfr
tief meer voor klein liifi
„De communistische ide$
gie en het communistisé(
wereldbeeld behoren tot L
verleden. De daarbij beP
rende ijzeren discipline
weg. De sociale groe^
waarop zij steunden,
verdwenen. De aanhangt
uiteen gegaan en er
geen buitenlandse voorbij
den meer om zich achten
verschuilen". Met regissP
Ferrara wordt gepraat og1
zijn geruchtmakende fs
„Het geval Moro".
macht kan, als hij wordt P'
gemaakt van de grote id>F
len van menselijkheid, F
leen maar gruwelijk zf*
Dat is het werkelijke dra/*
van Moro". De „als een P
meet omhoog geschoten" V
baretière Brigitte KaandP
zegt in een vraaggesprt-
„De jaren zestig zijn voor-
Niemand zit om maatsch;
pelijk engagement te spr*l
fen en er is weinig over il
cht tegenaan te schoppl
De paus niet, oké, een or
tanker stuk, de werklo
heid om je heen, het is ht
vervelend allemaal, ml
we weten het al".
Brigitte Kaandorp in Ck
Groene: „De jaren zestig zi^
voorbij. Niemand zit oi
maatschappelijk engagemef
te springen en er is wein|
over om écht tegenaan I
schoppen".
DE TIJD praat met de ver
maarde studentenleider uit
de roerige jaren zesting
HERVORMD NEDE
LAND praat met voorzit)
Van Wattum van de Stid
ting Burger-Oorlogsgetrofli
nen. „Als je collaborate?
wordt, zit je beter dan r
potentieel slachtoffer. Ik t
dus niet: wordt maar colï
borateur in een volgent
oorlog, maar ik- vraag
wel in ernst af: wie is nl
van plan zijn nek uit te sj
ken voor een land dat
met het verzet omgaat?'
de bekende studentenpas!
Van Kilsdonk wordt gespr
ken over aids. „Als een get
vig iemand of een theol*
een verband zou leggen
sen aids en schuld, zou
zeggen: je bent vervloei
Ook al zou de nu zieke j<
gen onvoorzichtig zijn
weest, dan staat dat in
verhouding tot de dood
hem overvalt". Woordvoe
der Palous van Charta
zegt in een vraaggespri
„Ook in TsjechoslowakJ
voel ik veranderingen,
hoewel men deze veram
ringen vanuit bepaalde kri
gen zeker zal willen best
den, denk ik dat dit op
duur niet meer kan. De
anderingen gaan gewi
door". Aandacht ten slot
voor dertig jaar openb.
kunstbezit. „Kijken,
ging het 'om en dat moet
leren. Daar lag het acc»
ook op in die radiopraatj
Geen historische verhani
lingen, maar leren je ogen
gebruiken".
