Proef gescheiden ophalen
huisvuil wordt voortgezet
PSP/PPR: verlofregeling ambtenaren verbeteren
Gemeente wenst
duidelijkheid over
uitbreiding Hema
Ondanks tegenvallende resultaten in Tuinstadwijk
Restauratie
en nieuwbouw
Nieuwe Mare
WOENSDAG 25 SEPTEMBER 1985
LEIDEN
LEIDEN - Ondanks enkele te
genvallende resultaten wordt
de REAL-proef in Tuinstad-
wijk voorlopig gewoon voort
gezet. Dat althans stelt J.
Vroonhof, coördinator van
REAL (REcycling Afval Lei
den) voor in het verslag over
het eerste half jaar van deze
proef. Het verslag wordt van
avond besproken in de ge
meenteraadscommissie voor
ruimtelijke ordening en ver
keer. Tijdens de REAL-proef
kunnen bewoners allerlei
waardevolle materialen ge
scheiden van het overige afval
aanbieden.
Eén onderdeel van het REAL-
project, het ophalen van oude
schillen en het doorverkopen daar
van als veevoer, wordt mogelijk in
november uitgebreid tot de hele
Tuinstadwijk. De schilleninzame-
ling voldoet redelijk aan de ver
wachtingen en mag volgens
Vroonhof dan ook als geslaagd
worden beschouwd. Hij vindt het
verder zinvol om na te gaan hoe
veel het de gemeente kost wanneer
de schilleninzameling tot heel Lei
den wordt uitgebreid.
De inzameling van glas, papier
en metaal bij het REAL-project
verloopt minder voorspoedig. Ver
wacht werd dat 78 procent van de
bewoners van Tuinstadwijk hun
papier, glas en oud metaal geschei
den van het overige afval zouden
inleveren. In de praktijk blijkt ech
ter maar 37 procent van de bewo
ners dit te doen.
Volgens Vroonhof is het op dit
moment te vroeg om harde uitspra
ken te doen. Hij stelt voor de proef
met glas, papier en metalen in elk
geval nog enkele maanden voort te
zetten. Wel is duidelijk dat het me
dewerkingspercentage nu te laag is
om het gescheiden ophalen van die
materialen in de huidige vorm
voort te zetten. Met extra publici
teit zou dit percentage mogelijk
nog iets kunnen worden opge
schroefd. De gemeente zou echter
alvast moeten uitkijken naar ande
re wijzen om glas, papier en metaal
op te halen.
Tevreden
Overigens is de REAL-proef niet
de enige mogelijkheid voor de
Tuinstadwijkers om hun afval ge
scheiden aan te bieden. Het groot
ste deel van het papier wordt bij
voorbeeld opgehaald door clubs en
verenigingen. Daarnaast wordt een
niet onaanzienlijk deel van het ge
bruikte glas in glasbakken gedepo
neerd.
Tevens rijdt er in de wijk een
schillenboer rondt die een klein
deel van de schillen ophaalt. Naar
schatting wordt de helft van de
schillen, oud papier en glas op de
een of andere manier gescheiden
opgehaald.
Al met al is het college van bur
gemeester en wethouders van Lei
den, ondanks het feit dat de deel
namepercentages niet aan de prog
noses voldoen, tevreden over het
REAL-project. Dit verklaarden de
wethouders J. Peters en J. Fase
gisteren. Wethouder Fase zei bo
vendien dat de prognoses er wat
haar betreft niet zoveel toe doen.
"Het gaat er om dat afval geschei
den wordt opgehaald. En dat ge
beurt nu". M.A. Logtenberg, hoofd
van de directie reiniging en lid van
de begeleidingscommissie van
REAL, verklaarde gisteren dat de
prognoses voor het ophalen van
glas, oud papier en metaal inder
daad te hoog zijn geweest.
Stoepcontainer
Zoals gezegd draait de geschei
den inzameling van schillen onge
veer volgens de verwachtingen.
Van tevoren werd gehoopt dat
rond 39 procent van het bij de ge
zinnen aanwezige materiaal dat als
veevoer kan worden gebruikt, ge
scheiden zou worden aangeboden.
In de praktijk blijkt dat via de
REAL-proef 31 procent binnen
komt. De in de wijk opererende
schillenboer haalt bovendien nog
eens drie procent van dit afval op.
De aangeboden schillen en derge
lijke blijken bovendien van goede
kwaliteit te zijn.
Om de schillen op een snelle ma
nier te kunnen ophalen, zijn in het
deel van Tuinstadwijk waar de
REAL-proef wordt gehouden, 48
zogenoemde 'stoepcontainers'
neergezet. Die containers vormen
echter een belangrijk deel van de
kostenpost. Op dit moment is een
firma in Maarssen bezig met het
ontwerpen van een andere, aan
merkelijk goedkopere container
die bovendien eenvoudiger is te
onderhouden.
De kosten voor de schilleninza
meling kunnen echter ook worden
beperkt als er in verhouding met
het aantal bewoners, minder con
tainers worden neergezet. Om te
onderzoeken of de deelnemings
percentages in dat geval niet dalen,
stelt de coördinator van REAL
voor om de proef uit te breiden tot
de hele Tuinstadwijk. De kosten
van deze uitbreiding bedragen on
geveer 19.000 gulden.
Twijfels
Om de resultaten van REAL wat
betreft het ophalen van glas, papier
en metaal op te krikken, staan de
gemeente verschillende mogelijk
heden open. Zo kan de huidige ma
nier van inzamelen worden ge
handhaafd, waarbij tegelijkertijd
een extra voorlichtingscampagne
wordt gevoerd om de belangstel-
linging te vergroten. Vroonhof
schrijft in zijn verslag echter dat hij
betwijfelt of een nieuwe publici
teitsgolf zoveel effect heeft dat de
medewerking wordt verdubbeld.
Er kan ook worden gedacht aan
het veranderen van de wijze van in
zamelen. In Amersfoort en Woer
den zijn bijvoorbeeld goede erva
ringen opgedaan met een zoge
noemde duo-bak (een vuilnisbak
met twee vakken). Een nadeel van
deze methode is dat dit hogere kos
ten met zich meebrengt.
Omdat met de 'stoepcontainers'
voor het inzamelen van schillen
goede ervaringen zijn opgedaan,
zou overwogen kunnen worden
om dergelijke containers neer te
zetten voor oud papier, glas en me
talen. Met andere woorden: in de
wijk zouden extra glas- en papier
bakken moeten worden geplaatst.
Om de medewerking aan de ge
scheiden inzameling te vergroten,
moet dan naar verhouding van het
aantal inwoners een betrekkelijk
groot aantal papier- en glasbakken
worden neergezet. Omdat de wijk
hiermee niet ontsierd mag worden,
kijkt Vroonhof ook wat dit betreft
met spanning uit naar nieuwe ont
werpen voor containers.
Eventueel kan nog worden ge
dacht aan een verbetering van de
inzameling door verenigingen en
clubs, een uitbreiding van de acti
viteiten van de Kringloopwinkel
en het aanstellen van zogenoemde
'milieuboeren'.
LEIDEN - De gevelwand van de
Nieuwe Mare ondergaat op dit mo
ment een metamorfose.
Onlangs werd de restauratie vol
tooid van het hoekpand Nieuwe
Mare/Oude Singel. Daarop aanslui
tend wordt momenteel gewerkt
'aan de bouw van twaalf nieuwe
twee- en driekamerappartementen
in een open plek naast het hoek
pand. In totaal worden aan de
Nieuwe Mare en de Oude Singel
acht appartementen en veertien
woningen gerealiseerd.
Opdrachtgever voor het restau
ratie/nieuwbouwproject is het
bouwbureau Bakels Ouwerkerk
uit Zoeterwoude. Het nieuwbouw-
plan, van de hand van de Leidse
architect M. Barkema, is al enkele
jaren oud. Kenmerkend voor het
complex wordt een gaanderij met
poortjes op de begane grond. De
voorgevel wordt opgetrokken uit
een baksteen en plaatmateriaal en
krijgt drie puntdaken.
Het is de bedoeling dat de bouw
van de nieuwe woningen over on
geveer een jaar klaar is. De twee-
en driekamerappartementen wor
den verhuurd in de, niet goedkope,
vrije sector.
Zo moet de gevelwand van de Nieuwe Mare er straks uitzien. De nieuwe appartementen zijn te herkennen o
de drie schuine, afgeplatte daken.
Zakennieuws
Beugelsdijk
Drukkerij Beugelsdijk Leiden
bv viert 30 september haar 25-jarig
bestaan met een 'open huis'. Be
langstellenden kunnen die dag het
pand van de drukkerij aan de Hooi
gracht 77 bezoeken tussen 10.00 en
17.00 uur en van 19.00 tot 22.00 uur.
Zij krijgen dan van zowel de op
richter van het bedrijf als zijn zoon
- die onlangs is benoemd tot direc
teur - uitleg over de ontwikkelin
gen die Beugelsdijk de afgelopen
25 jaar heeft ondergaan en over het
gebruik van de verschillende tech
nieken in het bedrijf.
LEIDEN - De PPR en PSP in Lei
den willen dat er betere verlofrege
lingen komen voor gemeenteamb
tenaren. De twee partijen denken
daarbij aan het uitbreiden van ver
lofregelingen als zwangerschap s-,
bevallings- en kraamverlof, ouder
schapsverlof en verzorgingsverlof.
Goede verlofregelingen kunnen
er toe bijdragen dat mensen met
betaalde arbeid de verzorgende ta
ken thuis beter verdelen en dat
wordt afgestapt van het idee dat er
iemand (in de praktijk de vrouw)
permanent thuis beschikbaar moet
zijn, aldus PPR en PSP.
De Europese Commissie (het da
gelijks bestuur van de Europese
Gemeenschap) werkt inmiddels
aan een ontwerp-richtlijn voor het
zogeheten ouderschapsverlof. Ook
de staatssecretaris van sociale za
ken en werkgelegenheid heeft on
langs aangekondigd met voorstel
len hiervoor te komen. PPR en
PSP in Leiden zijn echter bang dat
het rijk te weinig voortvarend zal,
zijn bij de uitbreiding van verlofre
gelingen. Daarom hebben ze on
derzocht wat de gemeente alvast
kan doen, vooruitlopend op even
tuele plannen van het rijk.
Door zelf het initiatief te nemen,
kan de gemeente een belangrijke
rol vervullen. Niet alleen direct
voor het eigen personeel, maar ook
indirect als voorbeeld voor andere
instellingen en bedrijven en als sig
naal naar de rijksoverheid.
Adoptie
is volgens PPR en PSP duidelijk te
kort. In bijna zes van de tien geval
len blijkt dat vrouwen bij zwanger
schappen buiten de verlofperiode
een beroep moesten doen op een
Ziekenwet-uitkering. De beide
partijen stellen daarom voor het
zwangerschaps- en bevallingsver
lof uit te breiden met vier weken
tot in totaal 16 weken.
Met dit verlof moet bovendien
soepeler worden omgesprongen.
De weken verlof die een vrouw
niet heeft opgenomen tijdens de
zwangerschap, zou zij eventueel
moeten kunnen opnemen na de be
valling. Ook het kraamverlof van
de partner van de vrouw, moet
worden uitgebreid, aldus PPR en
PSP. Zij stellen voor dit verlof met
behoud van loon te vergroten van
twee naar tien dagen.
Ook bij de komst van adoptie- of
pleegkinderen moet de man of de
vrouw de mogelijkheid hebben om
twee maanden betaald verlof op te
nemen. Het ambtenarenreglement
staat nu nog slechts een verlof toe
van vijf betaalde dagen bij adoptie
van een Nederlands kind en een
maand voor een kind uit het bui
tenland.
Premies
Ook het ouderschapsverlof,
waarbij ouders of verzorgers gedu
rende een bepaalde periode korter
werken of zelfs stoppen met werk
om zich aan de verzorging van hun
kinderen te wijden, kan volgens
PPR en PSP beter worden gere
geld. Vrouwelijke ambtenaren
hebben nu de mogelijkheid om on
betaald verlof op te nemen tot ten
hoogste een jaar na de geboorte
van haar kind. Allerlei premies, die
normaal door de werkgever wor
den betaald, moeten zij dan zelf op
tafel leggen.
De beide linkse partijen willen
nu dat ook de partner van de
vrouw maximaal een jaar na de ge
boorte van het kind een jaar onbe
taald verlof kan opnemen. Boven
dien moet de gemeente bij onbe
taald verlof de verschillende pre
mies voorschieten en onderzoeken
of er mogelijkheden zijn die pre
mies zelfs geheel voor haar reke
ning te nemen.
Tevens dient de gemeente na te
gaan welke mogelijkheden er zijn
voor een (gedeeltelijk) betaald ou
derschapsverlof. Eveneens moet
de gemeente bekijken of er deel-
tijdverlof kan worden gegeven tot
het kind de leeftijd heeft bereikt
om naar de basisschool te gaan.
Het zogenoemde verzorgingsver
lof - waarbij iemand vrij neemt als
hij, zij of iemand anders extra zorg
of verzorging nodig heeft, verdient
ook uitbreiding. Probleem is dat
de gemeente dit alleen kan doen
als zij extra geld krijgt van het rijk.
Voorlopig moet het echter moge
lijk zijn dat ambtenaren in totaal
vijf dagen onbetaald verzorgings
verlof per jaar nemen.
PPR en PSP kunnen voorlopig
nog niet zoveel zeggen over de kos
ten die met hun voorstellen zijn ge
moeid. Burgemeester en wethou
ders van Leiden zullen dit nog na
der moeten onderzoeken. De finan
ciële gevolgen van het uitbreiden
van zwangerschapsverlof lijken
overigens wel mee te vallen, aldus
PPR en PSP.
LEIDEN - De gemeente Leiden
heeft in een brief de Hema-directie
gemaand op te schieten met de uit
breiding van de vestiging aan de
Haarlemmerstraat. Het uitblijven
van de nieuwbouw heeft, volgens
het college van burgemeester en
wethouders, een slechte invloed op
de stadsvernieuwing in Leiden.
De Hema heeft al sinds 1983 een
bouwvergunning voor nieuwbouw
aan de Janvossensteeg, maar heeft
tot dusver niet serieus aanstalte ge
maakt om met de bouw te begin
nen. In juni 1983 heeft voor het
laatst een gesprek plaats gevonden
tussen de gemeente en de onroe-
rend-goedtak van het warenhuis.
Een woordvoerder van de Hema
heeft toen duidelijk gemaakt dat
het niet meer in de lijn der ver
wachtingen lag dat het oorspron
kelijke bouwplan, waarvoor een
bouwvergunning is afgegeven,
wordt uitgevoerd. Er wordt hoog
uit gedacht aan een bescheidener
uitbreiding, in één bouwlaag, aldus
de toenmalige Hema-woordvoer-
der.
De gemeente heeft intussen la
ten weten dat zij het ongewenst
vindt dat de uitbreiding aan de
Janvossensteeg in één bouwlaag
wordt uitgevoerd. "Dat past niet in
het beschermde stadsgezicht en is
bovendien in strijd met het be
stemmingsplan voor Maredorp",
aldus de gemeente. De Hema zou
één en ander intern bespreken en
daarna weer contact opnemen met
de gemeente. Sinds juni 1983 heeft
het gemeentebestuur evenwel
niets meer vernomen van de wa
renhuisdirectie.
In een brief aan de Hema dringt
het gemeentebestuur er nu op aan
op korte termijn ingelicht te wor
den over de uitbreidingsplannen.
B en W zeggen zich zorgen te ma
ken over de bestaande situatie in
de Janvossensteeg. "De panden
die eigendom zijn van de Hema, en
vervangen zouden worden door
nieuwbouw, staan er zeer haveloos
bij. Dit achten wij ongunstig voor
het stadsvernieuwingsproces in
Maredorp, en wel in het bijzonder
voor de Janvossensteeg en de Van
der Werfstraat. Dit speelt des te
meer nu juist schot begint te ko
men in de verbetering van dit bin
nenstadsgedeelte", aldus het ge
meentebestuur in de brief aan de
Hema.
Bij de Hema laat men desge
vraagd weten dat de uitbreidings
plannen in onderzoek zijn en dat
de gemeente Leiden over ongeveer
een maand antwoord op haar brief
kan verwachten. Een toelichting
op de stand van zaken op dit mo
ment wil men niet geven hoewel
recentelijk, op directieniveau, zou
zijn gesproken over de uitbrei
dingsplannen. "De zaak wordt heel
serieus bekeken", aldus een
woordvoerster. "Op dit moment
worden de voors en tegens afgewo
gen".
Mobielmarkt nu
Vlooienmarkt
LEIDEN - In de Groenoordhallen
in Leiden wordt vanaf zaterdag el
ke twee weken de zogeheten Zuid
hollandse Vlooienmarkt gehou
den. Deze markt heette voorheen
de Mobiel- en Hobbymarkt en
werd telkens op zondag gehouden.
Maar door een verbod van de offi
cier van justitie zijn de markten
voortaan op zaterdag.
Op de Zuidhollandse Vlooien
markt zijn 400 stands te vinden. De
markt is telkens geopend van 10.00
tot 16.30 uur.
Dikke mensen zijn gezellige
mensen. Een mens wordt nooit
dik geboren, maar dik gemaakt.
Dikke mensen zijn domme men
sen, want het is hun eigen
schuld, moeten ze maar niet zo
veel eten.
Wie niet het huidige ideaal
beeld - lang, slank en' liefst nog
bruin - vertoont, wordt met dit
soort vooroordelen opgescheept.
De een zal dat een zorg zijn, een
ander wordt er tureluurs van.
Magda Römgens, zelf een
'schommelkont' met maat 54 zo
als ze het zelf uitdrukt, werd
doodziek van al die vooroorde
len. Totdat ze op een goede dag
een boekje las 'Mooi dik is niet
lelijk'. Daarin stond voor het
eerst nou eens iets over de ach
tergronden van het dik zijn. Al
snel kwam ze er achter dat er ook
een landelijke praatgroep voor
dikke vrouwen was. Want Neder
land hangt tenslotte van praat
groepen aan elkaar. Maar dat
clubje was geen lang leven be
schoren, omdat het te grootscha
lig was. Het probleem van dikke
vrouwen in Groningen moest in
Maastricht worden besproken en
andersom. Dat kostte teveel reis
tijd.
Van het bestaan van plaatselij
ke praatgroepen over dit onder
werp was Magda nog niets be
kend. Totdat ze weer een boekje
las 'Dik tevreden', dat vol klach
ten van dikke vrouwen stond,
opgetekend tijdens gesprekken
van plaatselijke praatgroepen.
Daarin stond ook iets over de ac
tiegroep 'Vet-vrij', waar Magda
maar gauw lid van werd. Ze leer
de zichzelf te accepteren zoals ze
was en zich te verweren tegen
vervelende opmerkingen.
Magda Römgens werd er steeds
vrolijker van. Dik kan ook mooi
zijn, leerde ze. En dom ben je al
helemaal niet, wanneer je dik
bent. Ze ontdekte de humor van
het dik zijn. En omdat ze weet,
dat vooral vrouwen met dit pro
bleem kampen, richtte zij een
praatgroep voor dikke vrouwen
op. Vanavond komen de eerste
vier vrouwen onder haar leiding
bijeen in buurthuis 't Spoortje
aan de Bernhardkade. De praat
groep is weliswaar vooral be
stemd voor dikke vrouwen uit
Leiden-Noord, de Kooi en
Groenoord, maar "we willen
vrouwen uit andere buurten be
slist niet weren".
Het voornaamste doel van
Magda is om haar collega-dik
kerds te leren dat zoals je bent
goed is. "Veranderen kan, maar
dat is iets anders". Magda zal
vooral putten uit eigen ervarin
gen. "Als je als dikkerd op de
Haarlemmerstraat een ijsje loopt
te eten, krijg je geheid opmerkin
gen als "Hoe is het mogelijk, dur
ven ze nog een ijsje te eten ook".
Jongetjes van 15-16 jaar maken
beledigende en grove opmerkin
gen. Daar moet je je tegen kun
nen afzetten". Dik zijn neem je
altijd met je mee, omdat het al
tijd zichtbaar is. Daarom is het
maar het beste er om te kunnen
(leren) lachen."We zijn eens met
acht dikke vrouwen bij een Ita
liaan gaan eten. Dat was lachen.
Ook hebben we met een aantal
vrouwen in een zwembad ge
zwommen. Terwijl we in geen ja
ren hadden durven zwemmen.
Zaten we 's ochtends voor het
zwemuurtje onszelf met een glas
sherry moed in te drinken".
Naar het strand gaan is voor
dikkerds een ramp. In je eentje
tenminste. Met meer mensen
werkt 'de macht van het getal',
dan is het minder eng. Er is trou
wens een verschil tussen dik
kerds en dikkerds: je hebt men
sen die biologisch dik zijn, 'van
nature', en je hebt mensen die
door veel eten en snoepen dik
Magda Römgens: "Dik zijn draag je altijd met je mee", (foto Hoi
worden. Volgens Magda Röm
gens moet je jezelf afvragen
waarom je op een gegeven mo
ment gaat snoepen. Als het ant
woord dan is "omdat ik verdrie
tig ben", is het noodzakelijk naar
de oorzaak van dat verdriet te
zoeken. Magda: "Ik wil er naar
toe werken dat iemand op zo'n
moment een ander van de praat
groep gaat opbellen. Dat we el
kaar over ons verdriet heen hel
pen. Want dat dikke mensen ge
zellige mensen zijn, is maar ten
dele waar. Achter die gezellig
heid schuilt vaak heel veel ver
driet".
Blijft mast?
Let u nog wel eens op de licht
mast aan de Nieuwe Beesten
markt? Daarin heeft de Vereni
ging tot Bescherming van het
Ongeboren Kind (VBOK) een re
clame gehangen als pleidooi
voor het ongeboren leven. Een
anti-abortus-reclame. 'Wij vrou
wen eisen' vond indertijd dat die
reclame wel erg dicht in de buurt
van de abortuskliniek aan het
Kort Rapenburg hing. Of dat niet
verderop kon, vroegen zij aan
burgemeester en wethouders.'
Die legden die vraag op hun
beurt voor aan de VBOK. Het
antwoord was nee. De reclame
kon niet verderweg worden ge
plaatst. B en W legden zich daar
bij neer en de eisende vrouwen
op hun beurt ook.
Toch werd de lichtmast dit jaar
opnieuw een punt van discussie,
toen de gemeente de anti-abor
tus-club opnieuw vroeg of de re
clame niet naar elders kon ver
huizen. Opnieuw was het ant
woord ontkennend en de ge
meente besloot daarop het con
tact met de VBOK zoveel moge
lijk te beperken.
Dat zal dan wel de reden zijn
voor het advies dat de directie
openbare werken het college nu
voorlegt. Wat wil het geval? Het
contract met de VBOK loopt op
31 december af en moet dus al
dan niet vernieuwd worden. Het
advies van een ambtenaar aan B
en W daarover luidt: "Over de re
clamevoering van de VBOK is
intussen al heel wat te doen ge
weest. Aanleiding was een brief
van een groepering (bedoeld
wordt 'Wij vrouwen eisen' -red.),
waarvan naderhand niets meer is
vernomen.
De gemeente zit tussen beiden
in en probeert eigenlijk beide
partijen tevreden te stellen. Bei
de organisaties op één lijn krij
gen is vrijwel onmogelijk, van
wege de verschillende doelstel
lingen. Daardoor kom je als ge
meente al gauw toe aan het partij
kiezen. En in het verlengde daar
van zal de gemeente uitmaken
waar de burgers een bepaalde
mening wel en waar niet mogen
lezen.
Het zij nog maar eens gezegd:
de inhoud van de tekst van het
bord van de VBOK is niet in
strijd met de wet, goede zeden of
anderszins.
Alles afwegende moet denk ik
geconcludeerd worden, dat er ei
genlijk geen ruimte is voor con
tractbeëindiging met de VBOK,
of het moet gezocht worden in
oneigenlijke argumenten.
Buiten de brief van Wij vrou
wen eisen van 1983 is er geen en
kel bezwaar tegen de VBOK-re-
clamevoering geuit. Op grond
van een en ander pleit ik voor
verlenging van het contract met
de VBOK".
Wij vrouwen eisen zal dus van
avond, wanneer het advies van
de directie openbare werken in
de raadscommissie van ruimte
lijke ordening ter sprake komt,
wel van de partij zijn? Karin
Hoogeveen van Wij vrouwen ei
sen: "Nou nee. Na die brief heb
ben we de zaak indertijd maar la
ten zitten. Met die plek zijn we
natuurlijk helemaal niet tevre
den. Maar als we nu stappen on
dernemen komt de VOBK op
nieuw in de publiciteit. Dan ma
ken we eigenlijk weer gratis re
clame voor ze. Dus we doen
niets".
De Nieuwe Mare met links het gerestaureerde hoekpand. Daarnaast is de bouw van twaalf appartementen
begonnen. (foto Wim Dijkman)
