'Er zit zoveel psychologie in
mijn vak'
Johnny Jordaan:
gouden jubileum
op televisieserie
Geschreven aanvulling
Prijs voor
Jan Mesdag
André van
Duin brengt
oudejaars
avondshow
DEN HAAG (GPD) - De TROS
zendt op Oudejaarsavond
vanuit de RAI in Amsterdam
een drie uur durend „live"-tv-
programma uit met André
van Duin als centrale presen
tator-gastheer. De regie van
de show. waarvoor een groot
aantal artiesten, politici en
sportsterren is uitgenodigd,
zal in handen zijn van Guus
Verstaete.
Met man en macht werkt de
TROS op dit moment aan de
voorbereidingen van het pro
gramma. Vooral het contrac
teren van de artiesten levert
de nodige problemen op, om
dat velen zich voor deze
avond al elders hebben vast
gelegd. Volgens TROS-
woordvoerster Corinne
Sauer is het aantrekken van
buitenlandse sterren voor de
ze Oudejaarsavondshow om
deze reden helaas vrijwel on
mogelijk.
Het is de bedoeling dat in
Noordhal van het RAI-com-
plex een compleet dorp ver
rijst, voorzien van een mu
ziektent, een politiek café en
restaurants met terrasjes. Of
Van Duin ook eventuele in
terviews met politici voor
zijn rekening zal nemen, is
nog niet bekend. De TROS
deelt mee dat deze Oude-
jaarsproduktie een „zeer
duur" programma zal wor
den.
Concertzender
in Amsterdam
blijkt succes
AMSTERDAM (ANP) - De con
certzender die maandagavond in
Amsterdam bij wijze van proef is
begonnen en tot en met zondag
elke avond is te beluisteren,
blijkt sterk aan te slaan in de
hoofdstad en omgeving. Het ra
diostation wordt overstroomd
met telefoontjes van luisteraars
die hun waardering uitspreken
over de programma's, aldus het
stichtingsbestuur.
De programma's van de concert-
zender bestaan uit serieuze mu-
j ziek: dat wil zeggen niet alleen
klassieke maar ook volks-, geïm
proviseerde muziek en jazz. De
zender, die voor de proefweek
toestemming kreeg van minister
Brinkman van WVC. zendt van
uit het muziekcentrum De IJs
breker in Amsterdam alleen uit
via de kabel. Een Amsterdamse
piraat verspreidt op eigen initia
tief de uitzendingen van de con
certzender ook via de ether.
Volgens voorzitter P. Frankfurter
van het stichtingsbestuur toont
het wat hij noemt succes van de
proefuitzendingen aan, dat de
programma's in een behoefte
voorzien. Het Instituut voor So
ciale Kommunikatie en Markt
onderzoek (ISK) gaat na hoe
groot die behoefte precies is.
Rond de jaarwisseling zullen de
resultaten van het onderzoek be
kend zijn.
j Mede aan de hand van het ISK-rap-
port zal het stichtingsbestuur be-
zien op welke wijze het initiatief
wordt voortgezet. Het ligt in de
bedoeling er een permanente
zender van te maken, die 24 uur
per etmaal ononderbroken uit
zendt.
"Achter het
nieuws' wordt
nu weer het
Een tijdlang waren er geen clowns, maar nu hebben we ze
weer hard nodig. Bijna 20 jaar geleden vertrok je naar
Duitsland. In een interview in 1975 zei je: „Heimwee?
Ach nee, ik voel mij overal thuis". Toch ben je daarna
regelmatig in Nederland teruggekeerd voor het maken
van tv-shows. Valt daaruit af te leiden dat je ons land
toch wel een beetje bent blijven missen?
Carrell: „Dat niet. Maar ik zie nu
wel in dat ik het al die tijd fout
heb gedaan in Nederland. Ik heb
altijd maar één kringetje gezien.
Als ik hier was zat ik alleen maar
op Schiphol, bij mijn moeder en
in hotel Americain. En dat 18 jaar
lang. Dat is niet goed. Je leert
Nederland dan veel te eenzijdig
kennen. Deze keer kijk ik verder
en heb ik al gemerkt dat er toch
wel het een en ander gebeurd is.
Ik geloof dat het voor mijn hele
carrière belangrijk is dat ik hier
weer eens terug ben. Je bent
steeds maar in die showbusiness
bezig en je werkt alleen maar in
die richting. Je vergeet daardoor
wat er geweest is. Dat van vroe
ger, dat heeft toch mijn hele car
rière gemaakt. Maar intussen
teerde ik alleen maar op wat ik
de laatste jaren gedaan heb. Het
geeft mij gewoon nu weer een
kick als ik door mijn geboorte
plaats Alkmaar loop".
- Als je terugkeerde in Nederland
voor televisiewerkwas dat tot
nu toe steeds bij de VARA. Dit
maal is het de KRO. Je hebt toch
lange tijd een behoorlijke verbon
denheid gehad met de VARA
Doet het je emotioneel wat nu je
voor een andere omroep werkt?
„De VARA is net als Amsterdam.
Een oude liefde. Ik heb ver
schrikkelijk fijne dingen meege
maakt bij de VARA. Net zoals ik
fijne dingen heb beleefd in Am
sterdam. En ja, dat is er niet
meer. Als ik nu bij de VARA naar
binnen stap, dan is er geen Joop
Simons, geen Piet te Nuyl, geen
Jan de Troye. Niks meer. Er zit
ten daar nu een paar mensen die
stil zijn blijven staan. In deze
shows voor de KRO werk ik met
nieuwe mensen. Met uitzonde
ring dan van Tonny Eyck. Die
heeft mij voor het laatst begeleid
op een accordeon in Nieuw-Gui-
nea. Nu leidt-ie een orkest van 48
man. Dat werken met nieuwe
mensen is voor mij zeker zo be
langrijk als destijds die stap om
naar Duitsland te gaan. Die men
sen brengen ook allemaal ideeèn
in. Voor het eerst van mijn leven
hoef ik niet alles zelf te beden
ken. Dat zou ook niet kunnen, nu
we dertien weken achter elkaar
een show moeten maken. Elke
maand, dat kan nog. Maar voor
een wekelijkse show heb je een
team nodig, dat meedenkt, mee
schrijft".
,Als je goed wilt zijn en blijven in
de showbusiness, is het belang
rijk om geen concessies te doen.
Geen dingen doen die je zelf niet
lekker vindt. Ik zal nooit een zan
ger of zangeres in mijn show ne
men die ik zelf niet leuk vind. En
dan roepen die programmama
kers meteen tegen mij: ja. maar
het volk wil het. Het scoort hoog.
Dan zeg ik altijd: dat kan wel
zijn, maar ik wil het niet. Ik voel
mij er niet lekker bij".
- In 1975 heb je gezegd: „De show
business is hartstikke dood. Net
is triest, maar het publiek maakt
de shows tegenwoordig. Dat is
een verarmingmaar wat wil je
als niemand uit het vak het meer
doet. Er is genoeg talent, maar
dat is te lui om televisie te ma
ken". Hoe kijk je nu tegen dat
soort uitspraken aan?
„Met talent bedoelde ik destijds op
mensen die theater doen. Men-
door
Dick Versteeg
sen die op één avond meer kun
nen verdienen dan met een tv-
show waar ze een maand aan
moeten werken. Ik heb een ande
re tijd meegemaakt. Ik kwam
van de radio en ineens stond er
zo'n ding in de huiskamer, waar
je op gezien kon worden. Daar
door is dat idealisme van mij ont
staan om goeie dingen te maken
voor televisie. Je kan natuurlijk
niet verwachten dat het jonge ta
lent datzelfde idealisme heeft.
Maar ik heb ook altijd gezegd:
het gaat ons te goed. Vooral in
Duitsland. En als het econo
misch goed gaat met een land,
mag je niet verwachten dat het
amusement op een hoog peil
blijft. En ik krijg nu toch weer
gelijk, want de showbizz leeft
momenteel weer op. Je merkt
het echt".
.Tien jaar geleden was ik in Duits
land bijna de enige. Maar inmid
dels zijn er een paar fantastische
nieuwe krachten bijgekomen.
En je merkt datzelfde, dacht ik.
ook in Nederland Er gebeurt
weer iets. Ik ben dus niet zo pes
simistisch meer. Het is een oer
oude wet dat dit soort dingen ge
beuren in tijden waarin het de
mensen minder goed gaat. Denk
maar aan de uitspraak van de be
roemde circusdirecteur Roncalli
„In de hemel zijn geen clowns,
want in de hemel zijn alle men
sen gelukkig". En hij heeft ge
lijk. Een tijd lang waren er geen
clowns, maar nu hebben we ze
weer hard nodig".
Creativiteit
- In 1979 maakte je een behoorlijk
dieptepunt door. Je tobde met ge
brek aan nieuwe ideeën. Liep dat
parallel met de totale sfeer die
toen in het televisieamusement
heerste?
,Het tv-amusement zat toen inder
daad in het slop, maar dat had
toch niets met mij zelf te maken.
Ik was echt volkomen leeg. Ik
wilde echt nooit meer televisie
maken. Tot op dat moment
moest ik werkelijk alles zelf ver
zinnen. Dat was op het laatst om
compleet gek van te worden".
Er wordt veel geklaagd over geld
gebrek, over ontoereikende facili
teiten. Is het vaak niet gewoon
een kwestie van gebrek aan crea
tiviteit?
„Ja. precies. Daarom hebben ze
mij destijds ook naar Duitsland
gehaald. Radio Bremen was een
kleine zender die geen geld had.
Daar hadden ze Nederlandse
shows van mij gezien zoals die
waarmee ik toen in Montreux de
Zilveren Roos won. Toen merk
ten ze dat Carrell shows kon ma
ken van 50.000 piek, terwijl ze in
Duitsland op dat moment shows
van een miljoen produceerden".
Waaraan moet behoorlijk televi
sieamusement in jouw optiek
vandaag de dag voldoen?
,Ik zeg altijd maar: goed amuse
ment is wat mij zelf aan het la
chen maakt. Ik moet het zelf leuk
vinden. Ik moet het spannend
vinden, ik moet er een kick van
Radio - tv - kunst
Rudi Carrell keert vanavond te
rug op de vaderlandse televisie.
Zoals steeds sinds hij in 1964
zijn heil bij de oosterburen
zocht, is het slechts van tijdelij
ke aard. Carrell blijft in Duits
land wonen en werken. Toch is
hij nooit eerder voor een zo lan
ge periode neergestreken op z'n
geboortegrond. Drie maanden
lang zal de meest succesvolle
tv-showmaster die Europa tot
nu toe kende z'n stempel weke
lijks drukken op het Nederland
se tv-amusement. Dat gebeurt
in een groots opgezette produk-
tie die de KRO-televisie koppelt
aan de actie 1, 2, 3. Een actie die
de stichting De Zonnebloem
aan een nieuw schip voor zieken
en andere hulpbehoevenden
moet helpen.
Geen gejij en gejouw in
Rudi Carrells show, want...
best bekeken
HILVERSUM (GPD) - Dc VA-
RA-actualitcitenrubriek Ach
ter het Nieuws plukt de
vruchten van de publiciteit
en van de nieuwe vorm waar
in de rubriek gestoken is. In
de maand oktober was de ru
briek met een kijkdichtheid
van 26 (ongeveer 3.5 miljoen
kijkers) de best bekeken ac
tualiteitenrubriek op televi
sie. Hoewel ook de geringe
concurrentie van de EO daar
in een rol speelt, wijzen de
cijfers uit dat met het meewe
gen van dat effect de VARA-
rubriek ook het hoogste
scoort.
De redactie van Achter het
Nieuws heeft inmiddels be
sloten Joop Daalmeijer en
Hans Emans voorlopig het
adjunct-eindredacteurschap
te laten vervullen. Het kli
maat en de afspraken rond
Achter het Nieuws, dat tijde
lijk onder de eindredactie
van Jan Nagel functioneert,
zijn volgens een mededeling
van de VARA zover verbe
terd, dat de post van adjunct-
eindredacteur weer opgevuld
kon worden. Bovendien
wordt vanaf dit moment ge
zocht naar een eindredacteur
die de tijdelijke rol van Nagel
over kan nemen.
vreselijk begrip. En het geldt
niet alleen voor die buitenlan
ders, maar voor de hele politiek
Je mag nooit zeggen: die groep
nemen we niet omdat dan weer
een andere groep boos zou kun
nen worden. Als ze er in Duits
land achter zouden komen datje
dit soort dingen in een vergade
ring roept, dan word je het land
uitgezet. Ik bezweer het je. Juist
een optreden van Turken in een
amusementsprogramma kan die
Turken weer een kick geven. Het
werkt echt, want veel mensen
zeggen na zo'n uitzending: goh.
wat zijn dat eigenlijk fijne men-
Tutoyeren
„Mijn werkwijze verschilt trou
wens ook op andere punten dui
delijk met die van sommige col
lega's. Het is erg in om je kandi
daten te tutoyeren. Als op mijn
kandidatenlijstje staat te lezen:
Wim en Miep. Nou daar gaat dus
meteen een streep door. Ik ken
die mensen niet dus voorlopig
zijn dat gewoon meneer en me
vrouw voor mij. Er zit zoveel psy
chologie in mijn vak. Op het mo
ment datje gaatjij'en en jouw'en
tegen kandidaten zijn ze colle
ga's, zoals ik met Johnny Kraay-
kamp of Rijk de Gooyer praat.
Maar het zijn geen collega's, het
zijn kandidaten. Vaak wordt het
argument gehanteerd: ja maar
als je tutoyeert dan stel je de kan
didaten beter op hun gemak.
Weetje hoe je ze kunt geruststel
len? Je moet zorgen dat ze kun
nen zitten of ergens op kunnen
leunen. Laten staan is het ergste
watje kandidaten kunt aandoen.
Die mensen moeten ergens heen
kunnen met hun voeten en han
den".
- Voorzover je dat kunt overzien:
hoe staat het Nederlandse tv-
amusement er op dit moment
voor?
„Er gebeuren veel goeie dingen
Neem Willem Ruis. Die man
heeft een enorme evolutie door
gemaakt. Dat is echt opmerke
lijk. Tien jaar geleden was Wil
lem Ruis een anti-quizmaster.
Maar nu zingt-ie. hij gaat in smo
king, doet duetten. En plotseling
is de anti-quizmaster zelf weer de
showmaster geworden. Alleen,
Willem tutoyeert zijn kandida
ten. Weet je dat hij mede daar
door destijds in Duitsland op zijn
bek is gevallen9 De Duitsers
vonden Willem zelf wel leuk,
maar zijn shows werden niet
goed gevonden. En dat kwam
onder meer door dat jij'en en jou
w'en. Dat vinden Duitsers niet
leuk. Willem kwam helaas te laat
bij mij. Ik had hem dat kunnen
vertellen. Toen hij bij mij kwam
was het al te laat. Toen had-ie de
meeste shows al opgenomen
Erg jammer want voor hetzelfde
geld was het hem in Duitsland
wel gelukt. Die man heeft ge
noeg in huis"
LEIDEN - Twee Leidse weten
schappelijk medewerkers. Jaap
de Moor links) en Leonard Blus-
sé rechtsschreven het boek
'Hollanders overzee' ter aanvul
ling van de gelijknamige Veroni
ca televisieserie. In het Rijksmu
seum voor Volkenkunde in Lei
den werd gistermiddag het eerste
exemplaar overhandigd aan me
vrouw N.F. Jongejans-Van der
Pijl, weduwe van de vroegere Ne
derlandse ambassadeur in Chi
na. Haar man had volgens de
schrijvers de aanzet gegeven tot
de samenwerking tussen univer
siteit en Veronica.
De Moor en Blussé noemden hun
boek, dat de jaren 1600 tol 1650
als onderwerp heeft,een uit
laatklep voor het vele door hen
verzamelde materiaal, waarvoor
in de tv-serie geen ruimte was.
Het boek is gericht op een breed
publiek. (foto Holvast)
krijgen. Dan is het goed. Ik kan
niet voor het publiek zeggen wat
goed tv-amusement is. Ik vind
wel dat het goeie amusement
veel meer gericht zou moeten
zijn op groeperingen. Als er een
ding is veranderd in het tv-amu
sement is het wel dat je eigenlijk
niet meer de gehele familie in
een programma tevreden kunt
stellen. Tom Manders werd vroe
ger leuk gevonden door de kin
deren maar ook door opa en oma.
Dat lukt nu niet meer"
,We kunnen wel proberen een
show te maken waarmee we zo
veel mogelijk mensen een plezier
doen. Neem de oudejaarsshow
die ik nu voor de Duitse tv voor
bereid. Daarin heb ik twintig
kandidaten boven de zestig jaar
en twintig onder de veertig jaar.
Die ga ik met elkaar confronte
ren in de hoop dat die jongere
zegt: Goh, wat een leuk mens dat
oudje. En de oudere: Hé, zo'n
punker kan ook wel een aardig
persoon zijn. Ik zeg het nu mis
schien wat te idealistisch. Ik laat
het in de show zelf ook niet zo
duidelijk merken. Maar er zit wel
een duidelijk idee achter. Men
sen moeten het instinctief mer
ken".
Verschil
„Er zijn op het gebied van het tv-
amusement toch nog wel enkele
flinke verschillen tussen Duits
land en Nederland. Ik heb de
laatste tien jaar als ik hier tijde
lijk werkte bij de tv dingen ge
hoord die mij toch een beetje
bang maken. In Duitsland zijn
we heel bewust bezig iets te doen
aan het verminderen van die
haat tegen buitenlanders. Dus
wat doen we? We halen een
Turkse vader en z'n zoon als kan
didaten in de show. Of een neger
met z'n dochter. Dat waren echt
fantastische momenten. Eén
voor één heerlijke mensen".
„Bij alle besprekingen die ik in Ne
derland de laatste jaren heb mee
gemaakt werd echter steeds ge
roepen: niet nemen dat soort
kandidaten. Dat scoort niet. Ik
vind dat levensgevaarlijke kre
ten. Dat zou betekenen dat je op
het laatst alleen puur arische
shows krijgt. Binnenkort ga je
dan ook roepen dat je geen jood
se paren kunt nemen omdat dat
niet zou scoren. Door zo te rede
neren ga je een heleboel dingen
weglaten die juist moeten in
amusement. Ik heb het echt zelf
aan den lijve ondervonden dat ze
hier zeiden. Surinamers in de
show? Oh nee, dat scoort niet.
Maar zoiets kun je toch niet ma
ken? Zeker niet in Nederland
waar zoveel Surinamers wonen
Dat is toch echt een schande'
„Juist in het amusement moet je
proberen met dingen te komen
waarmee je dc agressiviteit te
genover bepaalde groeperingen
of zaken kunt afbouwen. Dat
scoren vind ik voor mijn vak een
Milky Way-
Award voor
Leo Hurwitz
AMSTERDAM (ANP) - De Ameri
kaanse filmmaker Leo T Hur
witz krijgt 22 november in de
Melkweg in Amsterdam de Mil
ky Way Cinema Award for Reali
ty Research 1983 uit handen van
Ellen Waller.
Met de prijs, omvattend een volle
dig retrospectief in het Haagse
Filmhuis en dc Melkweg Cine
ma, vraagt de Melkweg Cinema
onder meer aandacht voor Hur
witz' halve eeuw werk.
De vorige prijswinnaars waren
Louis van Gasteren (1978), Mick
Broomfield en Joan Chirchill
(1979). Cesare Zavattini (1980).
Warringion Hudlin en Charles
Burnett (1981) en Johan van der
Keuken (1982)
AMSTERDAM (GPD) - Uit volle
borst en met betraande ogen zong
Johnny Jordaan gistermiddag m
een Amsterdams café zijn nieuw
ste lied .Amsterdam". Dit num
mer dat op single wordt uitge
bracht rs geschreven door Pierre
Kartner ter gelegenheid van het
arilestenjubileum van Johnny
Jordaan
Na de presentatie van de single
werd de 59-jarige jubilaris ge
huldigd door burgemeester Ed
van Thijn. De ooit razend popu
laire volkszanger ontving de on
derscheiding van verdiende van
de stad Amsterdam. Volop aan
leiding dus voor een ouderwets
volksfeestje zoals dat alleen in de
Jordaan gevierd kan worden
Talrijke prominenten uit het va
derlandse artiestenwereldje
kwamen Johnny Jordaan felici-
Rudi Carrell is vanavond weer
terug op de vaderlandse televisie
Drie maanden lang zal hij de show
leiden die is gekoppeld aan de actie
voor de stichting "Zonnebloem"
Rudi Carrell zegt er zin in te heb
ben. "De showbizz leeft weer op"
(Foto GPD)
AMSTERDAM (ANP) De zanger
en acteur Jan Mesdag (29) krijgt
dit jaar de prijs van de Pall Mali
Export Stichting Mesdag treedt
op het ogenblik op in de Neder
landse musical "De zoon van
Louis Davids" van Gerben Hel-
hnga en Jacques Kloeters. De
prijs bestaat uit een beurs van
10.000 gulden en een replica van
een voor dit doel door Yvonne
Kracht vervaardigd beeld.
De prijs is de afgelopen jaren toe
gekend aan het cabaretduo Sy-
tha Bolt en Tetske van Ossewaar-
de, Margriet Eshuys, Heddy Les
ter en Frank Afolter, Annemane
Henselmans en vorig jaar aan
Lori Spee en de cabaretgroep
Purper.
Wim Bary reikt de prijs maandag
16 juli 1984 in Amsterdam aan
Jan Mesdag uit.
