'Wij kunnen leren van
kinderen'
RAPID \prggramma I
Cosmos: boeiende reis naar universum
(JV) vandaag..
toegelicht
Conny Brood over 'Zeker weten'
Popartiest
David Bowie
speelt Brecht
Classe Royale. Pils van grote klasse.]
Besloten tot een lening?
Finata Bank. Om verstandig geld van te lenen.
Architect
Breuer (79)
overleden
DONDERDAG 2 JULI 1981
RADIO - TV KUNST
PAGINA 5
HILVERSUM (GPD) - Hij derde maal getrouwd en
is 46 jaar, onlangs voor de heet Carl Sagan: lang,
Carl Sagan: wetenschap is niet saai
slank, gebronsd en beden
ker, schrijver en presenta
tor van het meest bekeken
populair-
wetenschappelijke pro
gramma uit de geschiede
nis van de Amerikaanse te
levisie. De NOS maakt op
vandaag een begin met de
14-delige serie Cosmos,
een handvol weken na de
Vlaamse BRT.
Tot en met 1 oktober neemt Sagan
zijn kijkers elke donderdagavond
d mee op een „persoonlijke reis"
naar niet alleen de oorsprong van
het bestaan, maar ook de oor
sprong van het ons bekende uni
versum. Een hoogst ambitieus
programma, en kosten (25 mil
joen dollar), moeite, kijkers noch
goede smaak werden gespaard
om het gestelde doel te bereiken.
En in de woorden van Sagan
hoogstpersoonlijk gaat het in de
14 delen van Cosmos om slechts
één beginsel: „Wetenschap is niet
saai of moeilijk, maar weten
schap is leuk".
In wat Sagan zijn „ruimteschip der
verbeelding" noemt, neemt hij
zijn publiek mee. Naar het eerste
begin der tijden, naar explode
rende melkwegstelsels, naar de
kraamkamers van nieuwe sterren
en de ringen van Saturnus, maar
evengoed naar de marge tussen
leven en dood en naar de vraag of
er buiten ons mensen ook ander
leven aanwezig zou kunnen zijn
in het heelal.
Vijfjaar geleden was Sagan nog lid
van de wetenschappelijke staf
van het Vikingproject; de ruimte
vaartonderneming die er in slaag
de voor het eerst langdurig on
derzoek te doen naar de opper
vlakte van de planeet Mars. Sa
gan en zijn collega B. Gentry Lee
konden zich niet vinden in de
soort en mate van aandacht die de
Amerikaanse televisie aan de re
sultaten van dit project schonk.
De voor hen meest voor de hand
liggende stap was het stichten
van een eigen produktiemaat-
schappij, met als doelstelling het
op accurate en boeiende wijze po
pulariseren van de wetenschap.
Drie jaar ging er heen met de
voorbereidingen, en vervolgens
was anderhalf jaar gemoeid met
het maken van opnamen waar
voor een uitgebreide wereldreis
nodig was.
De eerste uitzending behelst nog
niet de serie zelf, maar een door
de BRT vervaardigde inleiding.
Daarin gaat ruime aandacht uit
naar de illustraties die in de pro
gramma's zo'n doorslaggevende
rol spelen. Gedurende de drie
jaar die aan het uiteindelijk sa
menstellen van de 14 afleverin
gen voorafgingen, ontstond tus
sen teams van astronomen en
kunstenaars een samenwerking
die is uitgemond in schitterende
„starwar-achtige" animatiefilms.
Omdat het geen speelfilm, maar
een als wetenschappelijk bedoel
de serie betreft, is aan de uitbeel
ding van wat men veronderstelt
in de ruimte tegen te komen meer
dan ruime aandacht besteed.
De aanpak van Cosmos heeft op tal
van punten raakvlakken met le
vensbeschouwelijke uitgangs
punten. Sagan: „Godsdienst is bij
het schrijven van de serie nooit
een probleem geweest. We zijn
uitgegaan van feiten, of het ont
breken daarvan. Wetenschap is
geen geloof, het is geen schande
om in de wetenschap onwetend
heid te bekennen. Wat mezelf be
treft, ik ben niet godsdienstig in
de traditionele betekenis. Ik ken
een gevoel van ontzag bij het be
schouwen van het universum, en
dat zou als een vorm van niet bu
reaucratische religie beschouwd
mogen worden". (Nederland 1
21.55 uur).
1(1) How 'bout us -
Champaign
2( 2) I've seen that fa
ce before - Grace Jones
3(3) Ma quale idea -
Pino d'Angio
4(5) Klap maar in je
handen - Peter Koele-
wijn
5 (10) Only crying -
Keith Marshall
6(15) Chequered love -
Kim Wilde
7( 8) Attention tome -
The Nolans
8(9) Don't stop -
K.I.D.
9 (11) Stand and deli
ver - Adam and the
Ants
10 (16) Hopeloos Will
Tura
11 7) Kids in America
- Kim Wilde
12 (24) You drive me
crazy - Shakin' Stevens
13 6) Dance on - Doris
D and the Pins
14 4) Rain in may -
Max Werner
15(12) The river Bruce
Springsteen
16 (22) Don't let him go -
Reo Speedwagon
17 (14) This ole house -
Shakin' Stevens
18 (21) Me kammetje -
Andr van Duin
19 (17) De verzonken
stad - Frank en Mirella
20 (27) Rainy night in
Georgia - Randy Craw
ford
21 (25) Habadaba riwi-
kidi - Urban Heroes
22 --) Going back to my
roots - Odyssey
23 (26) Crazy accordion
- De Kermisklanten
24 (33) Hit 'n' run lover
- Carol Jiani
25 (18) Discotch - Voya
ge
26 (31) Shanah - Jack
Jersey
27 (13) He's just a runa
way - Sister Sledge
28 (29) You'll never be
so wrong - Hot Chocola
te
29 (--) Rio - Maywood
30 (19) Bette David eyes
- Kim Carnes
31 (32) Achterhoek
boogie - Normaal
32 (-) Body talk - Ima
gination
33 (-) Wij zijn de wup-
pies - Vader Abraham
34 --) Nobody wins - El
ton John
35 (-) The magnificent
dance - The Clash
36 (28) Just the two of
us - Grover Washington
jr.
37 (23) Double dutch
bus - Frankie Smith
38 (20) Making your
mind up - Bucks Fizz
39 (34) 32 jaar - Doe
(Stichting Ned. Top 40).
BUSSUM (GPD) „Het liefst zou ik de kinderen zonder
mij laten praten. Oké, ze praatten even door elkaar, ik
vond dat niet zo erg. Ik vond het zeker geen chaos. Die
kinderen willen allemaal wat zeggen en na een halve mi
nuut hebben ze dan in de gaten dat ze door elkaar heen-
praten. Dan heb ik er ook erg in en grijp ik in. Trouwens,
kijk eens bij volwassenen op een verjaarspartij, dan wil
toch ook iedereen wat zeggen".
Conny Brood reageert spontaan en
ook een tikje verontwaardigd op
de venijnige kritiek van sommi
ge televisiecritici op het nieuwe
VARA-programma „Zeker we
ten", dat eens in de twee weken
door haar wordt gepresenteerd.
Vanavond wordt de tweede van
de in totaal acht afleveringen uit
gezonden. „Zeker weten" is een
praatprogramma voor kinderen
in de leeftijd van ongeveer tien
tot twaalf jaar. Dat is de leeftijds
categorie die ook het Jeugdjour
naal probeert te bereiken.
Een chaotische indruk maakte de
eerste uitzending van het nieuwe
praatprogramma in elk geval
wel. Dat werd niet alleen veroor
zaakt doordat bijna alle kinderen
zich tegelijk in een discussie wil
den mengen, maar meer nog
door de snelle opeenvolging van
gespreksonderwerpen
LONDEN (DPA) - De popar
tiest David Bowie, gaat de
hoofdrol spelen in een tv-be-
werking van één van de to
neelstukken van de Duitse
schrijver Bertolt Biecht. Bo
wie gaat voor de Britse BBC
de rol spelen van de anarchis
tische dichter Baal uit het ge
lijknamige drama.
Brecht schreef het stuk in 1918.
Het werd in 1923 voor het
eerst opgevoerd. Bowie ver
vult op het ogenblik al de
hoofdrol in de toneelbewer
king in zijn land, waarin hij
liederen van Brecht zingt.
ALPHEN AAN DEN RIJN - Bij
een inbraak in garage Rijnstreek
aan de Hoorn in Alphen zijn gis
ternacht vijf radio-cassetterecor
ders ontvreemd ter waarde van
ongeveer 2200 gulden. De daders
kwamen het pand binnen door
een raam te forceren.
Een rol daarbij speelt vermoedelijk
ook, dat het programma nage
noeg rechtstreeks wordt uitge
zonden. Dat wil zeggen: enkele
uren voor de uitzending worden
in een half uur de opnamen ge
maakt. Van het gefilmde mate
riaal verdwijnt slechts ongeveer
vijf minuten in de prullemand.
„De laatste vijf minuten", vertelt
Conny Brood, „want ik heb erva
ren dat de kinderen de laatste
minuten gewoon afhaken". Zij
kondigt aan dat na de derde uit
zending alle verdere praatpro
gramma's live op de buis zullen
komen.
De debuterende presentatrice, die
in het dagelijks leven tolk-ver-
taalster is, kreeg hoe dan ook
flink wat kritiek te verduren.
Ook van ouders. Deels toch te
recht?
Conny Brood: „Wat die snelle op
eenvolging van onderwerpen be
treft misschien wel. Ik wil wel
proberen dieper in te gaan op be
paalde zaken, maar kinderen
hebben toch een oppervlakkige
kennis. Als je dieper graaft, slaan
ze dicht. Dat is mijn ervaring. Of
je moet in het programma meer
praten over hup eigen directe
omgeving. Ik denk dat ik daar
naar toe moet: van het nieuws
ver af naar het nieuws wat dich
ter bii huis. Dat is de formule"
„Een heleboel mensen van mijn
redactie vonden dat ik het tempo
van de discussie heb opgejaagd.
Maar ik heb het programma pas
nog terug gezien; het was zo tam,
zo rustig. Ik heb helemaal geen
techniek, zo'n uitzendirtg presen
teer ik gewoon gevoelsmatig. Ik
vond het tempo echt niet te
hoog. Als je kinderen wilt blijven
boeien, moetje heel snel zijn"
„Ik kan wel iets veranderen, maar
ik ben nu eenmaal gejaagd. Ik
presenteer zoals ik leef. Als dat
niet goed is, had de VARA een
ander moeten nemen. Ik hoefde
in eerste aanleg niet zo nodig.
Privé ben ik ook bang voor pau
zes. Zo'n pauze in een gesprek,
dat vind ik vreselijk".
- Wat trekt haar zo om een praat
programma voor kinderen te
presenteren?
„Ik ben er via de IKON ingerold.
Voor de IKON heb ik documen
taire programma's gemaakt, o.m.
Conny Brood: gevoelsmatig
ADVERTENTIE
In deze advertentie
(rechts) ziet u
eigenlijk het enige
echte kleintje pils.
over kinderen in de Sowjet-Unie.
De VARA had aanvankelijk Ani
ta van Ommeren van de IKON
gevraagd, maar die had geen tijd.
Ik wel. Eerst zag ik er niet zoveel
in. Gaandeweg ben ik erdoor ge
boeid geraakt. Er is zoveel veran
derd. Kinderen praten heel graag
over nieuws. Daarom valt het me
eigenlijk tegen dat er niet meer
uit het Jeugdjournaal komt. Ik
voel me enorm betrokken. Wil
dat kinderen er zo goed mogelijk
uitkomen. De meeste ouders
hebben er geen idee van wat hun
kinderen allemaal weten. Er zei
er laatst één: „Dat u dat uit mijn
kind weet te krijgen".
„Je krijgt echt een band met die
kinderen. Ik selecteer ze zelf. Ik
ga naar een willekeurige klas toe
en houdt dan een kringgesprek.
Dan let ik erop welke kinderen
de discussie aandachtig volgen
of er aan deelnemen. Met enige
van die kinderen spreek ik daar
na apart en vervolgens komt ik
bij elk van hen thuis nog een^ op
bezoek. Kijken hoe leuk ze hun
kamertje hebben ingericht, wat
voor verzamelingen ze hebben,
enz. Het tweede gesprek is het
ADVERTENTIE
Met ingang van vrijdag zullen de
nachtvoorstellingen in het Am
sterdamse City-theater weer
worden hervat. De voorstellin
gen werden half mei gestaakt
omdat de exploitatie, door de
concurrentie van de tv-piraten,
niet meer lonend zou zijn. De
laatste tijd is echter het bezoek
aan de nachtvoorstellingen weer
op peil gekomen.
Besluit dan meteen dat u niet te lang op uw geld wilt wachten.
Finata Bank
Leiden, Steenstraat 33, tel. 071-134347
Of via uw tussenpersoon.
De kinderen mogen zelf hun ge
spreksonderwerpen kiezen, ver
telt Conny Brood.
„Wij kunnen veel leren van kinde
ren. Ze zijn eerlijk en nuchter.
En ik geloof dat je grote proble
men ook zo moet benaderen"
(Ned. 2, 19,25 uur).
NEW YORK (UPI) - Marcel
Breuer, de Amerikaanse archi
tect van Hongaarse afkomst die
bouwer was van de Amerikaanse
ambassade in Den Haag, is op 79-
jarige leeftijd in New York
overleden.
Breuer is de architect van de door
lopende stalen buizen, een idee
dat hij opdeed toen hij doceerde
aan het Bauhaus in Duitsland in
1925. Hij was geïnspireerd door
het stuur van zijn eerste fiets in
dat jaar. Zijn redenering was dat
als staal gebogen kon worden
voor een fietsstuur, het gebogen
kon worden voor het maken van
meubels.
Breuer verlegde later zijn belang
stelling van meubel en interieur
naar externe bouw.
Hij is ook de ontwerper geweest
van de Bijenkorf in Rotterdam,
steden in Zuid-Amerika en Azie,
fabrieken, kantoren en openbare
gebouwen.
Nederland 1
18.25 - Nieuws voor doven en slechthorenden (NOS)
18.30 Jeugdjournaal (NOS)
18.36 - Sesamstraat (NOS)
18.50 - Eenakter zwart wit (NOS)
19.00 De Flintstones (KRO)
19.25 - Hallo, daar ben ik weer. tv-serie (KRO)
19.50 - De KRO komt langs in Naaldwijk (KRO)
20.50 - Weg met de koning, zei men in Holland, documentaire
(KRO)
21.37 - Journaal (NOS)
21.55 - Cosmos, wetenschappelijke serie (NOS)
22.50 Journaal (NOS)
22.55 Nieuws voor doven en slechthorenden (NOS)
Nederland II
17.30 Studio Sport extra (NOS)
18.57 Journaal (NOS)
18.59 - Circus (VARA)
19.25 Zeker weten (VARA)
20.00 Journaal (NOS)
20.27 - Vreemde vogels, tv-serie (VARA)
20.52 - Achter het nieuws (VARA)
21.30 - Nee, mama. nee, tv-spel (VARA)
23.20 Journaal (NOS)
23.25 Nieuws voor doven en slechthorenden (NOS)
DUITSE TV
DUITSLAND I
(Reg. progr.NDR: 18.00 Die unster-
blichen Methoden des Frans Josef
Wanninger, tv-serie. 18.30 Actual.
18.45 Kleuterserie. 18.55 Reg. magaz.
19.25 Sport 19.59 Progr. overz.
WDR: 18.00 Erlesene Verbrechen
und makellose Morde, tv-serie. 1810
Penmarric, tv-serie. 19.15 Actual.
19.45 Oude weekoverz.). 20.00 Journ.
20.15 Actuele docum. 21.00 Licht
progr. 21.30 Gesprek. 22.30 Actual.
DUITSLAND II
18.20 Frau uber vierzig, tv-serie.
19.00 Journ. 19.30 Spelprogr. 21.00
Actual. 21.20 Filmreportage. 22.05
Das Frauenzimmer, tv-spel. 23.05
Sport 23.25 Joum.
DUITSLAND III WDR
18.00 Kleuterprogr. 18.30 Cursus na
tuurkunde 19.00 Jeugdfilm. 19.45
Journ 3 20 00 Journ. 20.15 Das Haus
in der Via Roma (La viaccia), speel
film. 21.45 Hobbymagaz. 22.30 Film
reportage. 23.15 Journ.
BELGISCHE TV
BELGIË VLAAMS
18.40 Tekenfilmserie. 18.45 Kinder-
magaz. 19.17 Inform, progr. 19.37
Meded. en Morgen. 19.45 Nws. 20.10
Talkshow. 20.50 Actual, magaz.
21.40 De verhalen van Cheever (The
Cheever stories), tv-serie. 22.40
Nws.
In de televisie-actualiteitenrubriek Achtger het Nieuws van de
VARA wordt vanavond een nabeschouwing gegeven op de verkie
zingen in Israël. De VARA heeft voorts een kijkje in een atoom
schuilkelder in ons land en een reportage uit de Verenigde Staten
over de voedselschaarste onder de alleramsten aldaar. (Nederland
2, 20.52 uur).
De jonge moeder Jodie verwacht een tweede baby. Ze heeft
enorm toegeleefd naar de geboorte, in de hoop dat het deze keer
een meisje zal zijn. In het kraambed dringt de realiteit zich op: het
is opnieuw een jongetje. Jodie kan die gedachte niet verwerken.
Ze accepteert het kind niet, houdt er niet van. Haar enorme teleur
stelling slaat om in een zware depressie, die het gezinnetje volko
men zal ontwrichten. Maar als Jodie haar problemen overwint,
kan ze gaan bouwen aan haar eigen identiteit.
Dat zijn de grote lijnen van het bijna twee uur durende televisiespel
„Nee, mamma, nee", dat vanavond door de VARA wordt uitge
zonden in het programma Theater thuis". Jodie, gespeeld door
Victoria Fairbrother, vindt moeizaam een uitweg uit haar de
pressie. Haar man David (Tim Pigott-Smithbegrijpt er niets
van. Al zijn toenaderingspogingen falen: hij stuit op een muur.
„Ik wil datje weer wordt zoals je was. Waarom leer je er niet mee
leven, het is een jongen!", roept hij vertwijfeld uit.
De film is gebaseerd op de persoonlijke ervaringen van de schrijf
ster, Verity Bargate. Het stuk is gcregiseerd door Roland J offdie
in 1978 met de Spongers de Prix Italia won. (Donderdag, Ned. 2,
21.30 uur
DONDERDAG 2 JULI 1981
HILVERSUM I
NOS: Ieder heel uur nws NCRV:
18 11 (S) Hier en nu 18 30 (S) Daar
waar de molens staan. 18.45 (S) Le
ger des Heilskwartier. 19.02 (S) De
wereld zingt Gods Lof. 19.53 (S) Om
nooit te vergeten 20 03 (S) 31e Inter
nationaal Órgelconcours Haarlem
1981. 21.30 (S) Op de vrüe toer 22.30
(S) Hoogtepunten uit musical en
operette. NOS 22.55 NOS-
Tourjourn. 23.00 Nws. en meded.
23.04 (S) Met het oog op morgen.
KRO: 0.02 (S) De Nachtspiegel 1 02
(S) Niemandsland 6 02 <S> Van zes
sen klaar wakker. 6.50 Het levende
HILVERSUM II
IKON 18 05 Kleur OVERHEIDS
VOORLICHTING 18 35 Tekst en
uitleg. AVRO 18 50 Licht klaas,
muz. 19.00 Zo hoor je nog eens wat
19.20 (S) In de kaart gespeeld. 21 00
(S) Klass. muz 22 30 Nws. 22 40 (S)
Klass muz. 23.15 (S) Jazz. spectrum.
23.55 Nws.
bank. 12.03 (S) Muz. van Uur tot Uur.
13.03 Echo. 13.15 (S) 105 's Zomers
(NOS 14 02 NOS Tourflits NOS:
15.02 (S) Radio Tour de France.
HILVERSUM III
NOS: Ieder heel uur nws TROS
7.02 (S) De Havermoutschow 9.03
(S) De Hugo van Gclderenshow.
11.03 (S) De Poldcrpopparade. 12.03
(S) De Nederlandstalige Top Tien.
1303 (S) 50 Pop of een envelop. 15.03
HILVERSUM II
VPRO 7 00 Nws 7 10 Ochtend-
gymnastiek. 7.20 Radionws. dienst
VPRO (7.30, 8.00 en 8 30 Nws 9 00
Gymnastiek voor de vrouw 9 10 Wa
terstanden. 9 15 Studio Art NCRV:
10.30 Onder Schooltijd NOS: 10 45
Werkbank. AVRO: 11.00 Buiten.
TROS 11.20 Week in week uiL
12.26 Meded voor land- en tuin
bouw 12.30 Nws !2 36Aktua NOS:
13.00 Nws. 13.11 Meer over minder.
14.45 't Kan van nut zyn. 15 30 Van
onze redactie. VOO 17.00 Info radio.
17.24 Meded 17.30 Nws. 17.36 Info-
radio
HILVERSUM III
NOS Ieder heel uur nws. EO: 7.02
(S) Ronduit op dne 8 03 (S) EO-
mettcrdaad-Memo. 8.05 (S) Tijdsein.
9 02 <S) De muzikale fruitmand.
10.03 (S) Rond uit-Extra op drie.
NCRV 11 03 (S) Pop non stop 12 03
(S) Gocicmiddag VOO: 14.03 (S)
Tipparadc 15 20 (S) Popjourn. 15.30
(S)
Top'4'»
(S) TROS-Top-50.
VRIJDAG 3 JULI 1961
HILVERSUM I
HILVERSUM IV
froeg Kl«
9 00 Nws 9 02 (S) Muz. uit de Midde
leeuwen cn de Renaissanrr 10 00(S)
Vrijdagmorgenconcert VOO: 11 00
(S) Muz voor miljoenen (1200
Nws EO' (S) Klass klankjuwelen.
14 00 Nws 14 02 <S> Bijbels perspec
tief. 14 20 (S) KerkorgelconcerV
14 45 (S> Plaat praat VPRO 15 00
(S) Muz-op vier Landscapes (1).
RVU NOS 17.00-17.20 Je kan nooit
weten (5).
