Tv-kijker ziet 800.000 ondertitels per jaar
toegelicht
...en gisteren
programma
Sorcar met mooi
verpakte trucs
Meeste tv-kijkers
willen de STER
TVmorgën\
WOENSDAG 12 NOVEMBER
PAGINA 5
HILVERSUM De Nederlandse
tv-kijker ziet per jaar gemiddeld
800.000 ondertitels over zijn
scherm flitsen. Een aantal dat
steeds groter wordt. Nu al is 70
procent van het programma-aan
bod van omroepen en NOS geza
menlijk van buitenlandse make
lij en moet vertaald en onderti
teld worden. Een arbeidsinten
sief bedrijf maar een dat in ie
der geval goedkoper is dan het
in het buitenland gebruikelijke
nieuwe tekst in de eigen taal
door acteurs zoveel mogelijk lip-
synchroom op de geluidsband
wordt ingesproken.
Uit een onderzoek dat de dienst
kijk- en luisteronderzoek van de
NOS vorig jaar hield bleek dat
meer dan de helft van de Ne
derlandse kijkers (64 procent) ook
bijzonder gesteld was op de on
dertiteling. Maar één derde (31
procent) gaf de voorkeur aan na-
synchronisatie. De vorkeur voor
ondertiteling bestaat voorname
lijk bij de jongere- en hoger ge
schoolde kijker, de oudere - la
ger geschoolde kijker heeft iets
meer voorkeur voor nasynchroni-
satie, misschien ook in verband
met de snelheid waarmee gele
zen moet worden. Een probleem
waarmee men ook te kampen
heeft in landen waar nog veel
analfabetisme voorkomt, Italië bij
voorbeeld. Hier wordt ondertite
ling onmogelijk. Maar in
Nederland blijft, zo bleek uit het
NOS-onderzoek, binnen alle on
derscheiden categorieën kijkers
een absolute meerderheid bestaan
voor de ondertiteling.
Hoe komt de ondertiteling in
Nederland tot stand? Hier heeft
de NOS een eigen afdeling voor:
de afdeling elektronische onder
titeling. Deze werkt zoals alle
technische diensten van de NOS
ook voor de omroepen De dienst
werkt met in totaal 41 mensen.
Hier is alles bij inbegrepen tivel-
regisseurs, vertalers, de typistes
die de titelkaarten uittikken en
de correctoren. Een hoeveelheid
die een vrij goed eindprodukt ga
randeert zeker als men de erva
ring ziet die deze ploeg in de
loop der jaren gekregen heeft.
Wij ontvangen dan ook weinig
klachten van kijkers, zegt Eric
Tiethoff, sous-chef van de dienst
elektronische ondertiteling.
Elke ondertiteling begint met
het ontvangen van een buiten
lands programma en een script,
waarin de oorspronkelijke tekst
uitgetikt staat. Dit programma
wordit toegewezen aan een titel-
regisseur (dë NOS heeft er tien),
die het programma moet gaan be
werken. De regisseur legt het pro
gramma op een montagetafel
en bekijkt of het script klopt. Is
dit juist dan wordt de tekst on
derverdeeld in blokken van zes
seconden en doorgestuurd naar de
vertaalafdeling.
Op deze afdeling werken veer
tien vertalers en drie eindcontro-
leurs. Deze vertalen de tekst in
het Nederlands op een manier dat
deze in zes seconden blokken ge
lezen kan worden. Zes seconden
betekent maximaal twee regels
tekst op het scherm. De zes se
conden zijn nodig omdat dit de
tijd is die de gemiddelde kijker
nodig heeft om 'n dergelijke hoe
veelheid tekst te lezen. Om dit
werk te kunnen doen heeft men,
behalve een uitstekende kennis
van de oorspronkelijke taal, ook
een zeer goede kennis van het
Nederlands nodig. Van iedere ver
taler eist men minimaal een MO-
a acte in Frans, Duits of Engels.
De veertien vaste vertalers wer
ken uit een of meer van deze ta
len. Voor andere talen trekt de
NOS free-lance vertalers aan.
Dit kan op zijn beurt weer com
plicaties geven. Voor een Egyp
tische speelfilm die de VPRO eni
ge tijd geleden uitzond moest
een vertaling uit het Arabisch
gemaakt worden. De Egyptenaar
die dit gedaan heeft kon echter
niet naar het Nederlands verta
len en deed dit naar het Engels.
Van deze Engelse tekst moest dus
door een van de vaste vertalers
van de NOS weer een vertaling
in het Nederlands gemaakt wor
den.
De vertaler heeft aan een pro
gramma van 25 minuten onge
veer twee dagen werk. De oor
spronkelijke tekst van dit pro
gramma moet teruggebracht wor
den tot een 200 a 250 ondertitels.
De vertaaldienst heeft het liefst
een programma zes weken voor
de uitzenddatum in huis, zodat
men ruim de tijd heeft om het
zaakje rond te krijgen. Er kan
echter ook haastwerk geleverd
worden. Journaal teksten moeten
vaak binnen 2 uur vertaald zijn
terwijl de actualiteiten-program-
ma's vaak met programmaonder
delen komen die behoorlijke stuk
ken tekst bevatten Deze komen
's middags'op Schiphol aan, wor
den 's avonds uitgezonden en
moeten dus binnen enkele uren
compleet bewerkt worden. Een
script van deze teksten bestaat
meestal niet.'
Is de vertaalafdeling klaar dan
gaat de onderverdeelde tekst sa
men met het oorspronkelijke
script naar de typekamer. Hiet
zitten acht meisjes die in wissel
diensten werken. Zij tikken de zes
seconden tekst per maximaal
twee regels op een aparte pons
kaart- Kaarten die later in de ti-
tel-machine moeten en dus zeer
zorgvuldig behandeld moeten wor
den. Voor het tikken zijn speciale
schrijfmachines aanwezig waar
van het lettertype het beste tv-
beeld geeft.
Als het programma compleet
op kaartjes staat dan gaat het
naar de correctieafdeling. Hier
werken zes mensen die de kaartjes
op kwaliteit en de teksten op
taalfouten controleren, indien hier
niet opnieuw fouten worden ont
dekt dan is het programma klaar
en kunnen de kaarten, op volgor
de, opgeborgen worden tot de
uitzenddatum van het program-
Wanneer deze dag is aangebro
ken komt opnieuw de titelregis-
seur in actie. Hij gaat met het
programma en de titelkaartjes
naar de studio." De film of het
programma op ampex wordt in
gezet en de kaartjes gaan in de ti-
telmachine. Deze machine, waar
voor veel buitenlandse belangstel
ling bestaat, is door de NOS zelf
ontwikkeld. Men heeft er zes, vijf
in het studiocomplex in het om-
roepkwartier in Hilversum en één
in studio Concordia in Bussum.
De kaartjes staan hier op volgor
de achter elkaar in. Via een met
de hand bediend systeem kunnen
ze n voor één tot vallen wor
den gebracht. Aan de machine
gekoppeld is een camera die het
voorstaande kaartje in beeld
brengt. De camera zet tevens po
sitief in negatief om, zodat de wit
te achtergrond van het kaartje
verdwijnt en de zwarte letters als
wit op het scherm te zien zijn. Het
signaal van de titelcamera wordt
in de hoofdcontrolekamer gecom
bineerd met het signaal van de
film of van het ampexprogramma
en de kijker heeft zijn beeld com-
NEDERLAND I
2.2.05
22.30
23.15
De stadsmuis en de veldmuis, een Japans sprookje
(VARA)
Ganzenmarkt in Coevorden, reportage (VARA)
De film van Ome Willem, kinderprogramma (VARA)
Hans met de hoed, kinderprogramma (VARA)
Computerkunde, les 25 en 26 (TELEAC)
Staatsloterij (NOS)
Journaal (NOS)
Van gewest tot gewest (NOS)
Uitzending van de CHU (POL. PARTIJEN)
Boeren, bonzen en bommen, tv-feuilleton (4) (NOS)
Werkwinkel: informatie over welzijnszorg (NOS)
Journaal (NOS)
Den Haag vandaag (NOS)
Studio Sport (NOS)
Panoramiek (NOS)
Journaal (NOS)
NEDERLAND II
1845 Brigadier Dog (NOS)
18.55 Journaal (NOS)
15.05 Heeft de regen een vader? (IKOR)
19.30 Kenmerk: informatierubriek over kerk en samenle
ving (IKOR-KRO/RKK)
20.00 Journaal (NOS)
20 25 Het Nationaal Jeugd Fonds (SOCUTERA)
20.30 Brandpunt (KRO)
20.50 Studio Vrij, inform, over vrijetijdsbesteding en zelfdoen
(KRO)
21.55 Schoolklas 1925, dokumentaire (KRO)
22.45 De muziekvereniging St. Caecilia uil Schalkwijk (KRO)
22.50 Journaal (NOS)
23.25 Huisartsen, les 5 (TELEAC)
De KRO zendt vanavond de documentaire „Schoolklas 1925"
uit. Het programma van Leo Akkermans (regie) en Bep de
Vree (produktie en organisatiestaat van 21.55 tot 22.45 uur
genoteerd op Nederland II. Voor de uitzending ging Leo Ak-
kermans op zoek naar de eerste klas van een lagere school
uit het laar van de oprichting van de KRO (1925). Model
stond de St. Jorisschool in Amersfoort. In de documentaire
treffen dertig leerlingen van die eerste klas uit 1925 elkaar.
Het werd een weerzien van Vijftigersdie terugblikkeTi.
In Panoramiekvan vanavond (Nederland I. 22.30 uur)
ivordt de toekomst van Europa besproken. Kernvraag is: ..Zal
de economische samenwerking ooit uitgroeien tot een econo
mische unie die naar buiten optreedt?" Gediscussieerd wordt
door de heren Röling en Spierenburgvoorzitters van de door
de Nederlandse regering ingestelde commissies van onderzoek
en een Belgische en drie Nederlandse journalisten.
In de scholiere nkwis Tweekamp
zitten altijd knap moeilijke vragen
waarop de antwoorden bijvoorbeeld
„Fellini" of .sarcofaag" moeten zijn.
Gisteravond was er ineens een heel
makkelijke vraag. „Wie schreef De
Koperen Tuin?". Vier scholieren
doken op de knop.Simon Vestdijk",
dat gaf de NCRV weer even de
gelegenheid er snel een titelkaart
overheen te zetten: Vanavond, 20.25
uur. De rode loper was volop
uitgelegd, Sinterklaasje kon binnen
komen met zijn knecht. Het viel mij
niet mee. „De koperen tuin" deze 1ste
keer. Ik zal nog maar niet stilstaan
bij de vraag of er gesproken kan
worden van een geslaagde bewerking
door Yvonne Keuls (scenario) en
Bob Lowenstein (regie) naar de
roman van Simon Vesuiijk. Een
eerste indruk is dat het vast wel
beter gaat worden als hoofdpersoon
Nol Rieske maar eerst even uit de
kinderjaren komt. Het spel van de
echte kinderen was al niet erg
ontspannen, het werd helemaal
vreselijk toen Aus Greidanus de
ongeveer 16-jarige Nol begon te
spelen met een geforceerde opgeto
genheid, die altijd weer opduikt als
volwassen acteurs terug gaan naar
de puberjaren.
Ook de acteerprestaties van de
andere medewerkers waren niet om
over naar de nominatiecommissie
van de Oscar-trofee te schrijven.
Maar nog slechter was de regie. Wat
is er allemaal gebeurd in de jeugd
van Nol? Heel wat, maar het
allergekste was wel dat het orkest
van meneer Cuperus eerst volop
klonk, terwijl de musici en de
dirigent nog pauzeerden. Een tikje
op de lessenaar, en weer een
nummer. Natuurlijk was het eerste
stuk de achtergrondmuziek en
maakte het tweede stuk deel uit van
de handeling. Maar ik vond het een
fout van jewelste. Zoals het ook niet
bepaald fantasierijk is de betovering
in een muziektent te verbeelden
door de glimmende instrumenten als
spiegels te gebruiken. Groots is
anders.
De AVRO besteedde de zendtijd op
Nederland 1 aan een soort
thema-avond over alcoholisme. Eerst
M.A.S.H. met die bezopen dokters,
daarna een aflevering van Gehei
men der zee, met allemaal pinguins,
die altijd al een verdachte manier
van lopen hebben, gevolgd door een
Amerikaanse tv-film over een
alcoholist. Na het journaal van half
tien kwam hoofdrolspeler Dick van
Dyke aan Dick Cavett vertellen dat
hij zelf alcoholist is geweest. Dick
van Dyke richtte sterk het accent
op de aanleg voor alcoholisme. Hij
noemde alcoholisme ,,een lichamelij
ke kwaal" en wees alle psychologi
sche oorzaken van de hand.
Nu zit ik maar zeer zelden op een
forum van deskundigen te wachten,
maar het zou na al deze nogal
willekeurige en vrijblijvende infor
matie geen slechte zaak zijn
geweest.
BERT VAN DER VEER
Woensdag 12 november
Hilversum I NCRV: (S) Band
stand 18 30 Nws. 18.4) Spectrum. 1846
(S) Met uw instemming. 19.00 Popu-
lair-klassieke muz. 19.30 Theologische
etherleergang. TROS: 20.00 Eight o'
clock special. 21.15 SSpecialiteiten a
la carte. 22.30 Nws. 22.40 Aktua II.
23.00 (S) De 10 yen van Midori, hoor
spel. 23.30 Lichte grammofoonmuziek.
23.55—24.00 Nws.
Hilversum II VARA: 18.00 Nws.
18.11 Dingen van de dag. P.P.: 18.20
PSP. VARA: 18.30 (S) Cabaretprogr.
18.55 (S) De Scala 1925—1950. NOS:
19.40 (S) Openbaar Kunstbezit. 19.50
Den Haag vandaag. 20.00 Nws. 20.05
22.10 Boycot *0* bezoek^EOsT Woord
der Waarheid. 22.55 Klankbord. 23.05
23.55—24.00 Nws.
Hilversum III NOS: 18.03 De vaka-
turebank. 18.10 (S) Joost mag niet e-
ten. 19.02 (S) De Rock and Roll-metho-
de. 20 02 Muziek en sport. 23.02 (S>.
Kom does. 0.02 (S) Metro's Midnight*
Music. 1.02 (S) Take it easy. 2.02 (S>
De Meurders Methode. TROS: 6.02—
7.00 (S) Drie op je boterham.
Hilversum I NCRV: 7.00 Nws.
7.02 Het levende woord. 7.08 (S) Pre
ludium. 7.30 Nws. 7.41 (S) Hier en nu.
7.55 (S) Aangestipt. 8,00 Te Deum Lau
damus. 8.24 Op de man af. 8 30 Nws.
8 36 Gym. voor de huisvrouw. 8.45 (S)
Podium. 9.45 tSj Onder de hoogtezon.
10.30 Nws. 10.33 (S) Orkestpalet I,
11.40 (S) Orkestpalet II. 12.00 (S) Bel
Canto. 12.26 Meded. t.b.v. land- en
tuinbouw. 12.30 Nws. 12.41 (S) Hier en
nu. 12.55 (S) Middagpauzedienst 13.15
(S) Koorzang. 13.30 (S) Globaal, met
omzet. 15.30 Nws. 17.30 Nws. 17.32 (S)
Hier en Nu.
Hilversum II 7.00 Nws. 7.11 Och-
tendgym. 7.20 (S) Dag met een plaat
je. (8.00 Nws. 8 11 Radiojourn.) 850
Morgenwijding. NOS: 9.00 Spiegel van
België. 9.35 Waterst. AVRO: 9.40
Schoolradio. 10.00 (S) Voor de kleuters
10.10 Arbeidsvitaminen, 11.00 Nws.
11.03 Radiojourn.) 11.30 (S) Rondom
12 (11.55 Beursber.) 12.30 (S) Sport-
revue. 13.00 Nws. 13.11 Radiojournaal.
13.25 (S) Klass. grammofoonplaten met
comment. 14.1 (S) In de wetenschap
dat... 14.30 (S) Met muziek op stap.
15.10 (S) Aspecten. 16.00 Nws. 16.03
Radiojourn. 16.05 (S) Gebakken ven
sterbanken. 17.00 (S) Mobiel. 17.55
Meded. 18.00 Nws.
Hilversum III TROS: 7.02 (S) Drie
op je boterham. 9.03 (S) Pep-op-drle.
11.03 (S) Drie draait op verzoek. 12.03
(S) Drie tussen de middag. 14.30 (S)
Pop-Kontakt. 16.03 (S) De Hitmees-
DUITSE TV
Woensdag 12 nov.
Duitsland I (Reg Progr. NDR:
9.30—10.00 Sesamstrasse 18.00 Schrei-
ben fuer Stade und Umgebung. 18.30
Akt 18.45 Zandmannetje 18.55 Nord-
schau-mag. 19.26 The Partridge Fami
ly. 19.59 Progr. overz. WDR: 8—11.50
Schooltelevisie (9.3010.05 Sesamstras
se). 18.05 The Partridge Family. 18.40
Akt. 19.20 Treffpunkt Kwazula. dok.
film. 20.00 Journ. en weerb. 20.15 Blu-
tiger Sommer, rep. over Libanon '21.00
Treffpunkt. amusementsmag. 21.45 Oh
ne Zukunft lebt sich's schlecht, doku
mentaire. 22.3022.50 Journ., kora-
Duitsland ll 17.00 Journ. 17 10
Am Ende der Welt, tv-serie. 17.40 Akt.
rie. 19,00 Journ. 19 30 Sportspiegel.
20.15 Informaties en meningen 2100
Journ. 21 15 André Chenler, historisch
drama, 23.10 Journ.
Tennis Betty Stöve heeft giste
ren de tweede ronde bereikt van het
toernooi om de Dewar Cup in Edin
burgh door met 63, 7—6 de West-
duitse Iris Reidel te verslaan. Tom
Okker won gisteren in de eerste ron
de van het toernooi in Hong Kong
met 36, 62, 6—1 van de Ameri
kaan Fisher. Rolf Thung verloor in
hetzelfde toernooi van Ken Rose-
wall met 06 en 1—6.
lijke als in de figuurlijke betekenis
van het woord een handige jongen,
die zijn kunsten wel goed weet te
verkopen. Hij tovert duiven uit het
niets tevoorschijn, hij vist een enor
me hoeveelheid wekkers, lampjes en
lampionnetjes uit een kleine koperen
pot op, hij steeks stokken door een
hij schrijft gebündoekt allerlei cijfer
combinaties en lettertekens na en
hij zaagt zowaar zijn eigen vrouw
door. Wat dat laatste betreft kon
schouwburgdirecteur Hans van Dam
kiezen tussen twee mogelijkheden:
een doorzaag-act met bloed of één
zonder... En aangezien hij het pu
bliek kennelijk niet teveel inspan
ning en sensatie wilde bieden viel
de keus op het bloedeloze nummer.
Het publiek dat al deze trucks on
getwijfeld al meer zal hebben ge
zien, toonde zich niettemin bijzon
der enthousiast voor deze kleurrij
ke show. Vanavond is er nog één
kans om Sorcar en zijn groep te
zien, daarna zal men naar Den Haag
Volgens Nipo
Vera Lynn, in Engeland vooral bekend als sweetheart of the forces", deelt in Londen handteke
ningen uit aan de kopers van haar boek .Vocal Refrain". Het boek is vorige week verschenen en
blijkt nu al een groot succes.
LEIDEN/OEGSTGEEST De mist
heeft gisteravond velen er van weer
houden om naar het Rijnlands Ly
ceum te rijden. Vandaar dat Sorcar
Jr., de Indiase koning van de trucs
er niet voor een uitverkochte zaal
optrad. Maar vanavond is er in elk
geval nog een gelegenheid om zich
door dit bedrijvige baasje te laten
amuseren. De show die Sorcar met
zijn gezelschap brengt is namelijk
mee amusant dan verbazingwekkend.
Want zo uniek zijn de kunstjes, die
deze 'magiër' uit het land van de
maharadja's op 't ogenblik ons nuch
tere Nederlanders laat zien, nu ook'
weer niet dat er in juichende bewoor
dingen over moet worden geschreven
De show is aardig opgebouwd met
veel (levende) muziek en een serie
mooie meisjes in nog ipooiere kos
tuums, kortom een heel spektakel,
dat onderhoudend genoeg is voor
een gezellig avondje uit. Maar de
trucs, waar Sorcar zich mee bezig
houdt, zijn van het klassieke soort
en worden in menige televisieshow
of op elke willekeurige varieté-avond
vertoond, Sorcar is in zowel de letter-
DEN HAAG -r- Eenentachtig pro
cent van de tv-bezitters wil de STER-
reclame laten blijven zoals1 het nu
is. Dat concludeert het Nipo uit eep
op 3 en 4 november gehouden lan
delijk onderzoek onder 901 mannen
en vrouwen vanaf 18 jaar.
De ondervraagden kregen de
vraag voorgelegd: "Als u zou moe
ten kiezen tussen stoppen met tv-re
clame maar het kijkgeld per jaar 25
30 gulden hoger of het laten zoals
het nu is, waarvoor zou u dan stem
men". Van alle ondervraagden wil
79 procent de reclame laten zoals het
nu is. Zestien procent van alle on
dervraagden wil stoppen met tv-re-
clame, een percentage dat even hoog
is als de tv-bezitters die willen dat
de tv-reclame verdwijnt. Van alle on
dervraagden had vijf procent geen
oordeel. Van de ondervraagden zon
der tv (4 procent) gaf 45 procent
op hierover geen mening te hebben.
Ook tv-reclame op zondag heeft het
Nipo in de enquete betrokken. Alleen
onder gereformeerden en bij ARP-
en CHU had 53 procent geen bezwaar
Nederland I 15.00 Van hart tot
hart (EO) 18.15 Chemie (TELEAC).
18.45 Toeristische tips (NOS) 18.55 het
Journaal (NOS) 19.05 EO-Kinder-
krant (EO) (9.20 Windkracht 16 (EO)
19.55 De Waltons (EO) 20.45 Muziek-
motief (EO) 21.25 Tenslotte (EO) 21.35
Journaal (NOS) 21.50 Machlavelli. of
hoe het in de wereld toegaat (VPRO)
23,10 Journaal (NOS).
Nederland II 18.45 Brigadier Dog
(NOS) 18.55 Journaal (NOS) 19,05
Guyana waterland (VARA) 19.30 Oor
logswinter (VARA) 20.00 Journaal (de
NOS) 20.25 Achter het nws. (VARA),
20.40 De Pallisers (VARA) 21.35 De
Ombudsman (VARA) 22.00 Man over
de vloer (VARA) 22.25 Achter het nws.
(VARA) 23.00 Gedicht (VARA) 23,01
Den Haag vandaag (NOS) 23.16 Jour
naal (NOS).
tegen televisiereclame op zondag.
Wel bezwaar had 43 procent, vier
procent gaf op daarover geen me
ning te hebben.
Van de ondervraagde gereformeer
den toonden 49 procent bezwaar te
gen reclame op zondag, 38 pro
cent had geen bezwaar en 13 had
geen mening.
Van de ondervraagden die
op de ARP hadden gestemd toonde
61 procent bezwaar tegen reclame
op zondag. Uit diezelfde groepering
had 31 procent geen bezwaar, acht
procent van de ARP-stemmers had
hierover geen mening.
Geen bezwaar tegen tv-reclame op
zondag had 53 procent van de onder
vraagde rooms katholieken, 51 pro
cent van de ondervraagde Neder
lands hervormden en 58 procent van
c'e onkerkelijken. Wel bezwaar tegen
tv-reclame op zondag: 44 procent van
de rooms katholieken en Nederlands
hervormden en 39 procent van de on
dervraagde onkerkelijken.
9 De gemeente Den Haag krijgt
van het ministerie van Economische
Zaken een subsidie van 17.5 mil
joen gulden voor het herstel van
het Kurhaus in Scheveningen.
De subsidie is bedoeld als bijdra
ge aan de wederopbouw van Sche
veningen tot een nationale en in
ternationale badplaats en ook als
bijdrage aan de verhoging van de
werkgelegenheid: in eerste instan
tie in de bouw en in de toekomst
ook in de horeca-sector, aldus het
ministerie van Economische Zaken.
9 Mr. W. J. A. Wagenaar, pro
gramma-commissaris radio en vice-
voorzitter van de NOS en tevens
KRO-directeur, is morgen veertig
jaar bij de omroep. Zijn jubileum
wordt onder meer gevierd met een
receptie in het Singer-museum te
Er loopt op het ogenblik in Londen heel wat moois rond. Daar worden namelijk op 20 novem
ber de Miss World verkiezingen gehouden. De foto van Miss Cuba, die gisteren op deze pagina
prijkte heeft velen nieuwsgierig gemaakt naar de Nederlandse deelneemster. Hier is zij dan: de
17-jarige Barbara Ann Neefs (links) in gezelschap van de 21-jarige Miss Curagao, Elvira Nelly
Maria Bakker.
