'Ik had ervaring
met het toneel
feuilleton niet
willen missen'
c/RflÜ p-ma*
Pieter van Empelen kijkt tevreden terug vandaag
toegelicht
I ...e/7 aistëreïT]
mma
Plan voor
vervolg op
Project 75
Calvé
borrelnootjes
fö
Geen uitbreiding van
A VRO-radiozendtijd
TV morgen)
DONDERDAG 5 JUNI 1975
LEIDEN Tijdens de viering van de universitaire eeuwfeestweek kon men elke dag een afle
vering van een toneelfeuilleton zien. De grote mannen achter deze feuilleton waren Pieter
van Empelen en Roel Polak. Vooral de eerste heeft zich werkelijk dag en nacht ingespannen
om het toneelfeuilleton helemaal tot zijn recht te laten komen. Dat ging vaak ten koste van
zijn nachtrust. Nu de viering van "400 jaar Universiteit" al weer een aantal dagen achter
ons ligt kijk ik samen met Pieter van Empelen terug op het toneelfeuilleton, de problemen en
de leuke momenten, die het met zich meebracht. Dit artikel wil een aanvulling zijn op het
artikel van Ruud Paauw in het Leidsch Dagblad van vrijdag 30 mei jL Daar waar hij vooral
de relatie tussen de universiteit en de Leidse bevolking ter discussie stelde, alsmede de orga
nisatorische problemen, wil dit artikel zoveel mogelijk informatie geven over de nasleep van
het toneelfeuilleton.
„De nasleep" zult u zeggen. Maar
het eeuwfeest is toch voorbij? Ja,
maar men vond het bij Prokekt-75
zo'n verantwoord initiatief, dafc,
men het plan heeft opgevat dit pro
jekt nog verder uit te bouwen. Na
dat men het positieve wantrouwen,
dat was gerezen tegen ProJekt-75
had overwonnen en een aantal Lei-
denaars zich met veel enthousiasme
bereid had verklaard het initiatief
te ondersteunen, bleken de verschil
lende afleveringen van het toneel
feuilleton al spoedig een succes. Al
le opvoeringen werden verricht on
der de noemer "Creatieve Vereniging
Projekt". Daarnaast zal er nu een
"Stichting Projekt 75" gaan bestaan
die onafhankelijk subsidie kan aan
vragen en die van de "Creatieve Ver
eniging" mankracht en financiën kan
verwachten. Inmiddels is er een ge
sprek geweest tussen de "Tentakel
commissie" van P75 en de directie
van het Leidse Volkshuis over een
eventuele onderbrenging van P75 in
het gebouw aan de Apothekersdijk.
Bij het Leidse Volkshuis is men
enorm enthousiast, maar één van
de medewerkers van P75 liet door
schemeren, dat ook de mogelijkheid
bestaat, dat P75 als sectie van het
LAK blijft voortbestaan. Er zal ech
ter op zeer korte termijn een algeme
ne ledenvergadering van de "Crea
tieve Vereniging Projekt" worden
belegd, waar over de toekomst van
P754 zal worden beslist. Voor zover
de toekomstverwachtingen van P75.
Pieter van Empelen, die deze
maand weer zal beginnen met voor
bereidingen voor het nieuwe pro
gramma van "Don Quishocking" zal
deze ontwikkelingen waarschijnlijk
niet meer van dichtbij meemaken,
omdat het de bedoeling is, dat hij
zich weer met andere zaken gaat be
zighouden. Hij is overigens wel lid
geworden van de "Creatieve Ver
eniging Projekt". Behalve het nieu
we D.Q.-programma is daar ook de
manifestatie van het "Nederlands
Centrum voor Amateurtoneel", die
werkweekeinden voor het cabaret or
ganiseert en waar Pieter van Empe
len een hele week "cabaret" zal do
ceren. Daarnaast wil Van Empelen
met Wim Laman (die "Wat Baet de
Vrijheit" speciaal componeerde
voor het akkoord van de studenten
muziekgezelschappen "Lyra Aca
demica") "De Muis en de Vrouw* van
Dylan Thomas (1914—1953) uit de
bundel korte verhalen "Uitzicht Op
Zee" in een gestyleerde toneelvorm
bewerken. Laman zal hierbij de mu-
eiek componeren.
Welke moeilijkheden kwam Van
ADVERTENTIE
BEHaaKEGnDBaainHi!.
PINDA'S MET EEN JASJE
Weet u zelf een leuke borrel»
nootjes babbel? Stuur in naar
Calvé, postbus 1000. Delft.
Empelen tegen bij het realiseren van
het toneelfeuilleton? Van Empelen:
"Eigenlijk een relatief groot aantal
problemen. Ten eerste hadden zowel
Roel Polak als ik onszelf onvoldoende
gerealiseerd, wat het precies inhoudt
de artistieke leiding van een derge
lijk projeckt op je te nemen. Ik heb
vroeger vaak amateurtoneelvereni
gingen begeleid en daar was altijd
een tastbaar spelerspotentieel aan
wezig. Hier werden we geconfron
teerd met een initiatief, dat nog he
lemaal van de grond moest komen.
Wij hadden verwacht, dat er in de
kaartenbak van eNVe-Drama zo'n
driehonderd namen voorkwamen van
mensen, waar we met betrekking
tot het toneelfeuilleton een beroep
konden doen.
Toen we echter aan onze
taak wilden beginnen, bleek spoe
dig, dat er eigenlijk nog verrekt
weinig was gebeurd en dat we alles
van de grond af moesten opbouwen.
En daar hadddn wij als dramaturgen
eigenlijk niet de kwaliteiten voor.
Daarnaast kenden wij en Leiden en
de Universiteit èn het LAK zo slecht,
dat wij ook niet meteen wisten, hoe
we dat op poten moesten zetten.
Henk Gerding, die later secretaris
van het Eeuwfeest is geworden,
zat als bestuurslid in het LAK en
die heeft voor de introductie gezorgd.
Toen hij het in eerste instantie aan
Roel vroeg en later ook via Roel
aan mij, realiseerden we ons beslist
niet, wat de consequenties waren van
een lustrumstuk ter gelegenheid van
het 'zoveeljarig' bestaan van de Leid
se universiteit. Maar daar zijn we
wel achtegekomen. Zo viel me
ook op, dat weinig mensen overweg
konden met eenvoudige dingen als
hamer en spijkers. De steigerbouw
van zo'n wezenlijk belang voor straat
toneelstukken, kwam daarom ook
vaak met zeer veel moeite van de
grond.
Hoe waren de relaties uit het pu
bliek?
Van Empelen: dat wisselde per sce
ne. Het was ook in sterke mate af
hankelijk van de plaats, waar het
feuilleton werd gespeeld. Inhoude
lijk heb ik weinig gefundeerde kri
tiek ondervonden. De kritiek, die
los kwam moest je zoeken bij de 'ar
tistieke achterban'. De reacties van
uit het publiek waren voornamelijk
primair gericht.
Was men gebonden aan histo
risch vastgelegde gegevens bij het
samenstellen van de toneelfeuille
ton?
Van Empelen: Wij hebben met
de opvoering van» en de themastel
lingen binnen het toneelfeuilleton be
wust er naar gestreefd de geschied
schrijving niet te ontmaskeren. Toch
werden we er vaak onvrijwillig mee
geconfronteerd. Zo werd het "Wonder
jaar 1566' veranderd in het 'Honger
jaar 1566', hetgeen een totaal an
dere interpretatie betekent. Hierdoor
werden vele officiële publicaties en
geschiedschrijvingen op z'n minst
van onnauwkeurigheid beticht. Wij
hebben toen besloten uit alle geschied
kundige gegevens datgene op te ne
men, wat wij voor de waarheid hiel
den. Wij hebben als leidraad het be
grip bij het volk met betrekking tot
die vrijheidsstrijd gehanteerd. Dat
begrip was overigens nauwelijks ont
wikkeld, omdat de 'Hoge Heeren'
(adel, geestelijkheid, hoge ambtena
ren) toch door bleven gaan met het
nemen van beslissingen zonder het
volk erin te kennen'.
Hebben Van Empelen en Polak te
genwerking ondervonden?
Van Empelen: "Ja, eigenlijk wel.
Een vorm van goedbedoelde tegen
werking. Kijk zo'n feuilleton moet op
een andere manier de waarheid ge
ven dan de officiële geschiedschrij
ving. Binnen de officiële geschied
schrijving is er een streven terug te
gaan naar de bron, een soort analy
tische geschiedschrijving. Wij stellen
echter, dat we "drama" willen ma
ken. Maar dan staat er ogenblikke
lijk een historicus op, die zegt, dat
wij dat niet kunnen doen, omdat wij
nooit een bepaalde periode binnen
het tijdsbestek van een uur ade
quaat kunnen weergeven. Dat zijn
hinderlijke misverstanden tussen de
historicus en de dramaturg. De taak
van de dramaturg is echter (en dat
realiseert de historicus zich blijk
baar toch onvoldoende), dat hij en
kele kenfeiten opneemt en daar fic
tie opbouwt om de mensen enig in
zicht in de tijd te geven. En dat kan
heel wel binnen de tijd van een uur.
En daarmee heb je vanzelfsprekend
niet alle bronnen gebruikt en alle
nuanceringen aangeven. Maar de
groepen hebben tenslotte elk voor
zich 'een aflevering geschreven en de
verantwoording voor het gegeven
lag daarom duidelijk bij de groep
zelf. Maar ik heb toch met een his
toriekenner een vrij langdurig ge
sprek gevoerd over de interpretatie
van de historische gegevens. Het ge
sprek eindigde tenslotte met het ge
baar van de man, die mij een paar
geschiedkundige boeken meegaf om
mijn inzicht in de Leidse historie
nog verder te verdiepen. Tenslotte
hebben we eikaars standpunt gere
specteerd. Inhoudelijk heb ik me
overigens bewust gedistancieerd van
elke historisch opgelegde dwang. Dat
is dramatisch overigens ook niet
haalbaar. Het zijn afzonderlijk van
elkaar levende grootheden".
Heeft Van Empelen leuke herin
neringen aan het toneelfeuilleton?
Van Empelen: „Ja, ik heb bijvoor
beeld met erg veel plezier de ont
wikkeling van een aantal amateur
toneelspelers gevolgd. Wij hebben
bewust niet gezegd: "Jij hebt geen
talent en kan daarom niet meedoen!
Iedereen, die interesse had, kon aan
het projekt deelnemen. Het was ook
leuk te.kunnen constateren, dat bin
nen het arsenaal aan projektmede-
werkers op een gegeven ogenblik een
soort eigen terminologie groeide waar
de buitenstaander eigenlijk weinig
van begreep. Ja, als ik er goed over
nadenk weet ik zeker, dat ik die er
varing nooit had willen missen. Ik
heb Projekt 75 een jaar lang bege
leid en ik ben nu bezig met de af
handeling van de lopende zaken.
Maar als ik alle voorbereidingen in
herinnering roep en dan zie wat het
ADVERTENTIE
Een heel nieuw
gezicht bij
Het Motorhuis!
Komt U snel naar één
van onze showrooms
waar wij U presenteren:
iets geheel
nieuws op
Vauxhall-gebied
en natuurlijk óók:
Bedford, Opel en een
show met grote sorte
ring gebruikte auto's.
HET MOTORHUES
LEIDEN:
Vondellaan 80
Tel. 071—69313
KATWIJK:
Ambachtsweg 1
Ind.terr. 't Heen
Tel. 01718—71046
VOORSCHOTEN:
Julianalaan 46
Tel. 01717—2559
Den HAAG Minister Van Doorn
van CRM heeft de AVRO meege
deeld dat met de invoering van het
vierde radioprogramma bij de uit
breiding van de radiozendtijd deze
omroep geen uitzonderingspositie ten
opzichte van de andere omroepen
zal krijgen.
Hij heeft daarbij in overweging
genomen dat in vergelijking met de
TROS het ledental van de AVRO
niet meer zo uitzonderlijk groot is.
Ook de geestelijke verwantschap wat
achtergrond tussen de TROS en de
AVRO betreft is geen aanleiding voor
de minister om af te wijken van de
normale regels voor de zendtijdver
deling.
In een gistermiddag uitgegeven ver
klaring zegt de AVRO de intrekking
van de beschikking van minister
Klompé, die deze omroep vier jaar
geleden 20 procent meer radiozend
tijd gaf, in strijd met de wet te vin
den.
De AVRO is het oneens met de be-
De Duitse Wagnerzangeres Frida
Leider die triomfen heeft gevierd in
Wenen, Stockholm, Brussel, New
Yrk en Amsterdam is op 87-Jarige
leeftijd in WestBerlijn overleden.
Frida Leider nam in 1944 afscheid
van het operatoneel. In de tijd van
de nationaal-socialisten weerstond ze
aan druk om zich te laten scheiden
van haar in 1938 naar Zwitserland
gevluchte Joodse echtgenoot.
V erkeersongeluk
LEEUWARDEN (ANP) Bij een
ernstig verkeersongeval op de rijks
weg tussen Marssum en Beetgumer
molen is gistermiddag de 37-jarige
landbouwkundige P. G. Prins uit
Berlikum (Fr), zo ernstig gewond
geraakt, dat hij een uur later aan die
verwondingen overleed. De heer
Prins liep een schedelbasisfractuur
op, toen hij naar huis fietsend door
een auto werd aangereden. De chauf
feur van deze wagen, bleek onder in
vloed van alcohol te verkeren.
NEDERLAND I
17,55 Europa Cup Landenteams voetbal FinlandItalië
(VARA)
18.55 Journaal (NOS)
1S.05 Tweede helft voetbal wedstrijd FinlandItalië (VARA)
19.50 Holland Festival Rubriek (NOS)
?0.00 Journaal (NOS)
20.21 Achter het Nieuws (VARA)
20.35 Klaverweide, tv-serie (VARA)
21.25 2 voor 12, kwis (VARA)
22.05 Ronnie Corbett klein maar dapper, Engelse komische
serie (VARA)
22.30 Achter het Nieuws (VARA)
23.05 Den Haag vandaag (NOS)
23.25 Journaal (NOS)
NEDERLAND II
18.45 Minimolen (NOS)
iP.55 Journaal (NOS)
19.05 Small wonders of great nature, natuurfilm (TROS)
19.25 Songfestival 1975 in Eemnes (TROS)
20.00 Journaal (NOS)
20.21 De wereld van Hedwig Courths-Mahler, tv-serie TROS
22.15 The Cats op Rhodos, muziek programma (TROS)
22.50 Journaal (NOS)
kin een reportage, samengesteld door Fieke Landré, laten
kinderen zien hoe zij een songfestival organiseren. Onder
de titel "Kindersongfestival 1975 te Eemnes" wordt van
avond van 1925 tot 19.55 uur via Nederland II dit kinder
songfestival door de TROS uitgezonden. Uit de reportage
zal blijken dat deze leerlingen van een openbare lagere
school geen problemen, geen ster-allures en geen zenuwen
kennen. Iedereen krijgt dan ook een prijs.
kHet zonovergoten, Griekse eiland Rhodos vormt het decor
waarin de Volendamse popgroep 'The Cats' speelt en zingt:
'Hard to be friends', 'Comedy tragedy', 'I have fallen for a
fallen angel', 'Come Sunday'European flowers', 'Mary Lee'
en 'Walk on water'. Vanavond van 22.15 tot 22.50 uur op
Nederland II.
resultaat is, ben ik toch eigenlijk wel beeld van Leiden gekregen. Ja, Lei-
erg tevreden, ik heb in Leiden erg den is toch eigenlijk een verdomd
veel artistieke vrienden gemaakt en fijne stad.
heb het afgelopen jaar een vrij goed A. C. KOEKEBAKKER JR.
Minister Van Doorn:
Na 15 jaar is Nico Scheepmaker er
mee gestopt. In die vijftien jaar is
de televisie minder bijzonder gewor
den, dat staat vast. Geven voor
leven haalde meer geld binnen dan
Open het dorp, maar maakte
minder los. Al veroorzaakte Hache-
Servet drie boeken en Hoepla maar
een, toch was er in 1967-1968 meer
opwinding. Alles of niets mag dan
het hoogste geldbedrag in de
Nederlandse quiz-geschiedenis heb
ben uitgekeerd, tel uit je winst was
ooit vaker onderwerp van gesprek.
Deze devaluatie aan sensationele
betekenis wil geenszins zeggen- dat
die televisie geen ergernis of genot,
woede of gelach, bezorgdheid of
gelatenheid meer kan veroorzaken.
Over de mogelijke effecten en
effectieve mogelijkheden van het
medium is nog niet uitgedacht. Niet
alles is uitputtend uitgeprobeerd.
De VPRO stimuleert deze zomer zo'n
wezenlijke discussie door een elftal
oorlogspropagandafilms uit te zen
den. Gisteravond werd begonnen
ihet Prelude to war (Voorspel tot
oorlog) van Frank Capra uit 1943.
De Amerikaanse militairen m de
eerste plaats werden door zo'n
werkstuk gemotiveerd tot de strijd
tegen de vijand. In hoeverre een
massamedium in staat is tot
opwekking voor welke actie dan ook
(nog los van de vraag in hoeverre
een dergelijk doel geoorloofd is)
mag een immer actueel vraagstuk
genoemd worden. De EO beijvert
zich de achterban te motiveren
tegen drugs of abortus, de VARA
had ooit actie-stimulerend bedoelde
programma's als En een zoen van de
juffrouw en Van onderen.
De techniek uit de Tweede
Wereldoorlog kenmerkte zich door
gewetenloosheid. Zo werden zonder
enige terughoudendheid, alhoewel
aangekondigd, in Prelude to war
authentieke en nagespeelde scènes
gemengd. Die beelden moesten
geladen zijn. Geen interviews met
personen werden getoond of een
militair op weg naar zijn werk
gevolgd, nee, opgewonden menigtes,
schreeuwende dictators, vallende
bommen, schietende geweren. De
beeldwisselingen waren talrijk, het
vuistregeltje voor super-8-amateur
dat de knop bij voorkeur drie a vier
seconden ingedrukt moet worden
werd door de propaganda uitgevon
den. Ik heb het in twee willekeurige
minuten getimed (je kunt niet van
iedere tv-kijker verwachten dat hij
zich wapent met schrijfgerei, twee
tv-toestellen een een stop-watch):
de ene keer waren er 19, de tweede
keer 20 vrijwel gelijk geladen maar
anders ingevulde beelden in zestig
seconden.
De commentaartekst blijkt van
wezenlijk belang. Het ritme luistert
nauw. Dit zinnetje is een mooi
voorbeeld: "Fighting, living, dying,
for wat? Freedom". De propaganda
bood handvaten: omdat van het
onderwerp afstand genomen kan
worden (Duitsland hoeft niet meer
verslagen te worden, ook al denkt
Prank Sinatra er anders over) levert
de VPRO-cyclus een boeiend over
zicht van deze techniek. Het
activeren en motiveren van doe-
groepen is een wezenlijk aspect van
massacommunicatiemedia, al is dat
(gelukkig) niet zo gemakkelijk.
Met Archie Bunkers schoonzoon is
het niet gelukt. Meat-head denkt
volgens Bunker dat Russische
vliegtuigen tegen te houden zijn
door in een korte broek langs het
strand te rennen, slechts gewapend
met een vlindernet.
BERT VAN DER VEER
windsman dat de uitzendingen van
de AVRO en de TROS gericht zijn
op nagenoeg dezelfde culturele en
geestelijke behoefte.. „De AVRO", zo
stélt de omroepvereniging, „neemt
een geheel eigen positie in het om
roepbestel in en weigert dan ook
door de regering op één noemer ge
plaatst te worden met welke ande
re omroeporganisatie dan ook".
Nederland I
NOS: 18.45 (K) Manege. 18.55 (K)
Journaal. AVRO: 19.05 (K) AVRO's
Toppop presenteert de Nationale hit
parade. NOS: 20.00 (K) Journaal
AVRO: 20.21 (K) Kung Fu. Ameri
kaanse tv-serie. 21.10 (K) De Ge
broeders Hammond, Engelse tv-serle.
22.00 (K) Televizier magazine. 22.45
(K) Sportpanorama. 23.10 Gesprek met
de Minister President. NOS: 23.20-
23.25 (K) Journaal.
Nederland II
NOS: 18.45 (K) Kortweg. 18.55 (K)
DONDERDAG 5 JUNI
wonderlijke letter M: progn
Hilversum I
18.00 (S) Tijd vrij voor muziek in
vrije tijd. 18.30 Nieuws. 18.41 Wereld-
panorama. 18.53 Zojuist verschenen:
boekbespreking. 19.00 (S) Leger des
Heilskwartier. 19.15 (S) De wereld
zingt Gods lof: gewijde muziek. 19.55
Overdenking. 20.00 (S) Muziek, mu
ziek, muziek: licht muziekprogramma.
21.50 Kerkorgelconcert: klassieke mu
ziek. 22.12 De kerk vandaag: nieuws
kommentaar. 22.30 Nieuws. 22.40 (S)
ziek. (10.30 Nieuws). NOS: 11.30 Blik
tot twee: KRO's pauzeprogramrr
(12.22 Wij van het land. 12.26 Me
dedelingen. 12.30 Nieuws. 12.41 Echo.
13.00 Raden maar). 14.00 Bespreking
(15.)30 Nieuws). 17.00 Zonder grenzen:
Hilversum II
schappelijk gebeuren.
Gunsmoke. westernserie. 22.00 (K)
King of Jazz, jazz-muziek. NOS: 23.05-
23.10 (K) Journaal.
DUITSE TV
DONDERDAG 5 JIJNI
Duitsland I
17.55-18.00 (K) Journaal. (Regionaal
programma: NDR: 9.30-10.00 (K) Se-
samstrasse. 18.00 (K) Kultuurspiegel
18.30 (K) Aktualiteiten.
xt8,45 ,(K) Zandmannetje. 18.55 (K)
Nordschau magazine. 19.26 (K) Unter
einem Dach, tv-serie. 19.59 (Z/W) Pro
grammaoverzicht. WDR: 8.05-11.45 (ged
K) Schooltelevisie. (9.30-10.00 (KI Se-
samstrasse). 18.05 (K) Die Junge
Anwalte, tv-serie. 18.40 (K) Journaal
en weerbericht. 20.15 (K) PÏ-o en con
tra. 21.00 (K) Nakia. der Indianer
sheriff, misdaadfilm. 21.45 (K) Kon
traste. 22.30-22.50 (K) Journaal, kom
mentaar en weerbericht.
Duitsland II
17.00 (K) Journaal. 17.10 (K) Te
kenfilmserie. 17.40 (K) Aktualiteiten
en muziek. 18.20 (K) Die Entschei-
dung, toneelstuk. 18.55 (K) Mainzel-
rVrijheid en Demokratie.
IKOR: 18.30 Kleur: informatie en
kommentaar over zaken van kerk en
samenleving. AVRO: 19.00 (S) Roman
pianotrio's. 19.40 (S) Viool en
gaatje. (8.00 Nieuws. 8.11-8.30 Radio-
briek. 9.35 Waterstanden. 9.40 Toeris-
mo: toeristische informatie uit binnen-
buitenland. AVRO: 10.00 (S) Voor
stereo. (11.00 Nieuws. 11.03-
11.05 Radiojournaal). 11.30 (S) Knip
perlicht, verkeersmagazine. 11.55
Beursplein 5. 12.00 (S) Trad: Volks
muziek vandaag. Overheidsvoorlich
ting: 12.30 Uitzending voor de land-
solisten: klassieke muziek. AVRO: 22.30 bouw. AVRO: 12.40 Marinierskapel
Pianorecital. 22.45 (S) Vanavond laat
Cul. 23.35 (S) Vanavond laat nieuws.
23.45 Radiojournaal. 23.55-24.00 Nws.
Hilversum III
vakaturebank. 18.10
22.02 Soul top 10. 21.02 (S) Sesjun:
i blues live. 22.02 De Hugo
13.25 Programmaoverzicht. 13.30
terview. 14.00 Muziek: de wereld
muziek en geluid op zijn kop of
batprogramma. 17.55 Mededelingen.
jazz sir: een jazzy night-cap. 0.02
De Hugo van Gelderen Show: een uur
tje LP-werk. 1.02 De Nachtwacht. EO:
5.02 (S) Old time Religion: Blue grass
gospelmusic. 5.30 (S) Matinata: mu
ziek voor de vroege ochtend.
Hilversum III
informatie en kom-
8.10 (S) Tussen thee en kof-
VRIJDAG 6 JUNI
zieken. TROS: 10.03 Pep op drie.
211.00 (K) Journaal. 2.15 (K) KRO: 7.00 Nieuws. 7.02 Het levende
Thomas Mann, 100 Jaar geleden. 3.00
(K) Journaal.
muziek. j.
Overweging. 8.30 Nieuws. 8.36 Gym
nastiek voor 4e huisvouw. 8.45 Da
NOS: 14.03 Popkontakt I: het Frits
huisvouw. 8.45 Da varende Dartid de nationale hitoarade.
