IK PRAAT DE MENSEN
NOOIT NAAR DE MOND
Fons DiscliSpreekuureist veel voorbereiding
vandaag
I ...en gisteren l
DUITSE TV
SSEeSS
<£S£«>rSt2-
OUWEHAND
ZATERDAG 13 JULI 1974
NEDERLAND I
16.00 Journaal (NOS)
16.02 Prinses Barbara, film uit sprookjesland (NCRV)
18.45 Fabeltjeskrant (NOS)
18.55 Journaal (NOS)
19.05 De jonkvrouw van Avignon, tv-serie (NCRV)
20.00 Journaal (NOS)
20.21 De Ellendigen (NCRV)
Laatste aflevering uit de tweedelige Franse televisie
film „Les misérables" naar het gelijknamige boek van
Victor Hugo.
22.15 Hier en Nu (NCRV)
22.55 Tien minuten met The Continental Singers (NCRV)
23.05 Journaal (NOS)
NEDERLAND II
18.45 Fabeltjeskrant (NOS)
18.45 Journaal (NOS)
19.05 De schone heks, jeugdserie (AVRO)
19.30
20.00
20.21
20.45
21.10
11.00
15.30
15.32
15.57
16.22
17.00
17.30
18.55
19.00
19.05
Vuureiland, film-reportage (AVRO)
Journaal (NOS)
Wie van de drie (AVRO)
M.A.S.H., tv-serie (AVRO)
AVRO's Sport panorama: Olympische Spelen 1972,
Munchen (AVRO)
Dr. Jazz (AVRO)
Concert door big band van Thad Jones en Mel Lewis.
Journaal (NOS)
19.25
20.40
20.45 Concert in Studio I
Eucharistieviering vanuit Bennebroek (KRO/RKK)
Journaal (NOS)
Ti-ta-tovenaar (NOS)
De ongerepte natuur, natuurserie (NOS)
Honkbalweek Haarlem 1974 (NOS)
Kerkdienst over de grenzen (IKOR)
Wilde Ganzen (IKOR)
Fabeltjeskrant (NOS)
Jounaal (NOS)
Kunst in Waaldrecht, filmreportage (VARA)
In Gorkum, het stadje dat model stond voor de televi
sieserie „Waaldrecht", is de kunst deze zomer het
onderwerp van gesprek. Op het Symposium Gorkum
'74 komen bekende binnen- en buitenlandse beeldhou
wers samen met vertegenwoordigers van fabrieken en
bedrijven him kunstwerken maken. Het resultaat hier
van is tot oktober in Gorinchem te zien.
McMillan en vrouw, tv-serie (VARA)
Simon Carmiggelt leest voor uit eigen werk (VARA)
Metropole orkest met solisten
(VARA)
Aan dit concert werken mee de zangeres Caroline van
Hemert, de gitarist Julian Coco en de violist Paul
Godwin.
21.25 Landleven, tv-serie (VARA)
22.15 Anders zien met John Berger (VARA)
Eerste aflevering van de BBC-serie „Ways of seeing",
waarin de kunstcriticus en schrijver John Berger de
kunst op een huiselijke manier benadert.
22.45 Journaal (NOS)
NEDERLAND II
18.50 Woord voor woord (IKOR-KRO/RKK)
18.55 Fabeltjeskrant (NOS)
19.00 The Partridge Family (NOS)
19.25 Stuido Sport (NOS)
20.15 Van gewest tot gewest (NOS)
20.40 Jounaal (NOS)
20.45 De rivalen van Sherlock Holmes, serie detective-ver
halen (NOS)
21.35 De mens in wording (deel 1) (NOS)
Titel van deze eerste aflevering is „Een collage van
mens en dier". Zij gaat over de allereerste dagen van
een wezen dat niet langer als antiloop of een cheetah
in het landschap figureerd, maar dat als Jager, heredr,
landbouwer en architekt de wereld van zijn eigen
merktekens voorzag en ging herscheppen.
De serie werd gemaakt door de uit Polen afkomstige
dr. Jacob Bronowski.
Van hem maakte George Noordhof een portret, dat
aansluitend aan deze eerste aflevering vanavond wordt
uitgezonden.
22.25 Een profiel van Jacob Bronowski (NOS)
22.50 Journaal (NOS)
gisteravond was het, god lof,
weer eens raak. Hans van der
Werff, die brave borst voor wie
ooit wel eens een betrekkelijk
ongevaarlijk staatssecretaris
schap zal worden uitgevonden,
sprak zijn keurig op rij gezette
woorden over de wekelijkse mi
nisterraad, toen er opeens een
niet te geringschatten rochel
door de microfoon klonk. Van
der Werff brak uit in een bre
de lach en vervolgens kwam de
veroorzaker van het oprispende
geluid in het beeld. Het bleek
Joop den Uyl te zijn, die op
nieuw had willen bewijzen dat
aan deze minister-president
niets menselijks vreemd is.
Dat is toch wel een mooi ding
van het socialisme de recht
streeks in beeld gebrachte
menselijke factor. In zijn
praatjes tot het volk heeft Ba
rend Biesheuvel nimmer een
onvertogen woord laat staan
een onvertogen geluid laten
horen, en vermoedelijk daar
door was hij ook minder ge
loofwaardig dan Den Uyl die,
hoe lastig het binnen de rege
ringsploeg ook geweest mag
zijn, telkens weer de indruk
wekt een soort waarheid te
spreken.
H. J. OOLBEKKINK.
Er is afgelopen zondag in
München aan het Westduitse
voetbalteam een bizar lelijk
gouden voorwerp, ter waarde
van 100.000 dollar uitgereikt.
Het beeldje dat ik voor cgen
heb als we over Ann Burton
spreken hoeft niet eens van
goud gemaakt te worden, het
hoeft ook geen 100.000 dollar te
kosten, maar het moet er wél
komen. De vraag zal nu zijn
welke beeldhouwer zich geroe
pen voelt deze zingende kabou
ter te beitelen of te boetseren.
Want verdiend heeft ze dat ze
ker; al jarenlang eigenlijk,
maar nog nadrukkelijker door
de twintig minuten waarin ze
gisteravond van de TROS een
handvol songs mocht zingen.
Er doen zich op het vlak van
rechtstreekse kennismakingen
per tv-scherm niet zo vreselijk
veel verrassingen voor als het
om zoiets ais zingen gaat,
maar gisteren was het zon
confrontatie die Je deed afvra
gen waarom Ann Burton niet
op zijn minst zes keer per jaar
een eigen show heeft.
Te zelden geeft het NOS-jour-
naal aanleiding tot schouder-
klopperige opmerkingen, maar
ZATERDAG 13 JULI
DUITSLAND I
18.35 (K) Arnie, TV-serie. 19.00 (K)
Actualiteiten. 19.35 (K) Moment mal.
20.00 (K) Journaal en weerbericht.
20.15 (K) Der heisse Draht, amuse
mentsprogramma. 21.45 (K) Reporta
ge. 22.00 (K) Trekking
Woord
Fluch des schwarzen Rubin, speel
film. 23.55 (K) Journaal.
DUITSLAND II
18.00 (K) Boney, TV-s
Journaal. 19.30 (K) E
(Z/W) Die Frau, von der man sprlcht.
ifUm. 22.05 (K) Jour.
Aansl.: Repor-
weerberlcht. 22.40 (K)
9.45 (K) Programmaoverzicht. 10.15
(Z/W) Amusementsprogramma voor
Joegoslaven en Duitsers. 11.04 (k)
Paradies der Tiere. 11.30 (K) Weekkro-
niek. 12.00 (K) Zondagconcert. 12.50
(K) Fragen zur Zeit, wetenschappelijk
kommentaar. 13.00 (K) Aktualiteiten
en muziek. 13.35 (K) Alle meine Lie-
ben. tv-serle. 14.00 (K) Catweazle, tv-
serie. 14.25 (K) Sterft onze planeet.
14.55 (K) Journ. 15.00 (K) Sportaktu-
allteiten. 17.00 (K) Sportreportage.
18.00 (K) Journ. 18.05 (K) Liefdadig-
heldsaktie. 18.10 (K) TV-film. 19.00
(K) Journ. 19.15 (K) Religieus pro
gramma. 19.30 <K) Natuurfilm. 20.00
Amerikaanse
23.25 (K) Verdacht gegen Barry Croft,
TVIfilm. 0.30 (K) Journaal.
ZONDAG 14 JULI
Duitsland I
(K) Der kleine Dokter, misdaadverha
len. 21.00 <K) Sport op zondag. 21.15
(K) Dokumentalre. 22.00 (K) Concert
22.40 (K) Journ.
TV MAANDAG
Nederland I
NOS: 18.25 (K) Reportage Tour de
France. 18.45 (K) Fabeltjeskrant. 18.55
(K) Journ. AVRO: 19.05 (K) AVROs
Super King Size Toppop. NOS: 20.00
(K) Journ. AVRO: 20.21 (K) Alle hens
'-serie. 21.10 (K) Televizier Magazine.
maoverzicht. 10.45 (K) ARD-Ratgeber.
11.30 (K) Kinderprogramma. 12.00 22.00 (K) Helen,'
(K) Journalistenforum. 12.45 (K) tijd. tv-serie. NOS: 22.50-22.55 (K)
Journ. Aansluitend: Weekjourn. 13.15 Journ.
Regionaal weekjourn.14.40 (Z/W). x.rt.rl»„.l .1-
Hood, kinderfilm. 15.10
Ich dense oft an Piroschka, Duitse
speelfilm uit 1955. 16.45 (K) Wander-
zirkus, film. 17.30 (K) Portret
(K) Wereldspiegel. 19.30 (K) Die Sprt-
Franse speelfilm uit 1971. 22.35 (K) Journ.
NOS: 18.45 (K) Fabeltjeskrant. 18.55
(K) Journ. NCRV: 19.05 (K) De
Jonkvrouw van Avignon, tv-serie.
NOS: 20.00 (K) Journ. NCRV: 20.21
(K) Zo vader, zo zoon.20.45 (K) Doo
Elliot, tv-serie. 21.35 (K) Terug met
muziek in uw straatje. 22.25 (K)
Geestelijke liederen. NOS: 22.40-22.45
f4,50 pp
^Rhenen op de Grebbeberg y
Dinsdag- en vrijdagmiddag tussen vier en vijf. "Spreekuur" van
de KRO, respectievelijk gepresenteerd door Jacques van Kol
lenburg en Fons Disch. Jacques neemt de schrijvers, musici,
acteurs, cabaretiers en sportlieden voor zijn rekening; Fons de
politici en de wetenschappers. Velen hebben dan al geluisterd
naar ''Adres onbekend'', een programma waarin luisteraars met
hulp van de KRO in de gelegenheid worden gesteld een speur
tocht te ondernemen naar vrienden, kennissen of collega's die
zij jaren geleden uit het oog zijn verloren- Spannende, soms
ontroerende uitzendingen, waarin de gezochte doorgaans snel
wordt gevonden. Negentig procent tijdens de uitzending, weet
Fons Disch te vertellen. Van de resterende tien procent lukt
acht procent in de follow up. Fons Disch is een vriendelijke,
gezette man met grijs haar en een wat ingehouden stem. Hij is
volbloed radioman.
„Ik heb vijf keer meegewerkt aan
een tv-programma. Leuke ervaring,
maar niet voor mijn beroep. Radio
boeit mij veel meer. Het laat veel
over aan de fantasie van de luiste
raar", aldus Fons.
Wat steeds opvalt in zijn pre
sentatie is de vakkundige vraag-
techniek niet tevreden met een
half, onduidelijk of ontwijkend ant
woord, maar noodt grof of minach
tend en zijn kennis van het on
derwerp. Zoals ook Koos Postema
iedereen bereid vindt aan zijn uit
zendingen mee te werken, zo be
hoeft ook Fons Disch nimmer te
bedelen om een int ei-view. Gezag
hebbende lieden die vooral het be
lang van dit programma zien, vrezen
de onmiddellijke confrontatie met
vragen van luisteraars niet. Zij
hebben trouwens een uitwijkmoge
lijkheid. Waar een direct antwoord
vervelende gevolgen kan hebben of
berust op onvoldoende kennis van
een bepaalde zaak wordt een brief
De confrontatie met de luisteraar,
in het vooruitzicht gesteld,
de Nederlander die stukloopt op bu
reaucratie en nimmer in de gele
genheid is zijn probleem aan de al
lerhoogste autoriteit voor te leggen,
is de grote waarde van „Spreekuur".
Wie opbelt naar de studio krijgt
nooit de gast zelf aan het toestel
teneinde overbodig gepraat te voor
komen. Wie iets wil weten moet
zijn vraag kort en bondig formule
ren.
Alle gasten zijn gekozen omdat ze
op dat moment in actuele zaken
een rol spelen. In een korte inlei
ding krijgen de luisteraars te horen
wat de gast voor opleiding heeft,
hoe zijn carrière is verlopen en wel
ke publikaties hij op zijn naam
heeft staan. Op het moment dat
Fons Disch het onderwerp zélf ter
discussie stelt, beginnen de telefoons
te rinkelen. De frequentie van het
aantal vragen is uiteraard afhanke
lijk van het onderwerp. Het aantal
reacties heeft inmiddels geleerd dat
„Spreekuur" het best beluisterde ra
dioprogramma is.
Fons, vijfenvijftig jaar, waarvan
vijfentwintig jaar bij de radio in
allerlei mogelijke functies, presen
teert .spreekuur" voor het vierde
jaar. „Ik doe het nog steeds met het
grootste plezier en dat geldt ook
voor mijn collega Jacques van Kol
lenburg". Hij leest een indrukwek-'
kende lijst van mensen die in zijn
programma hebben „gestaan".
Wil je beslagen ten Ijs komen, dan
vereist zo'n programma veel voorbe
reiding. Als je de materie niet kent,
dan merkt de gast dat onmiddellijk.
Gelukkig beschikken wij over een
uitstekende documentatie, die my in
staat stelt mij volledig te informe
ren. Wanneer het publicisten be
treft, dan moet Je een paar van
hun boeken hebben doorgenomen.
Handig is ook te beschikken over
citaten van uitspraken die zij tien
Jaar geleden hebben gedaan. Dan
hoor je wel eens: „Hé, heb ik dat
werkelijk gezegd?"
Aan de komst naar de studio gaat
een gesprek vooraf, het is Bert de
Winter die de gasten opzoekt, af
spraken maakt wat vaak erg
moeilijk is en informaties inwint
over leven en werken van de be
trokkene.
Fons Disch: „Ik praat de mensen
nooit naar de mond. Maar ik bellet
hen ook niet te zeggen wat ze zeg
gen willen. Eén uur voor de uitzen
ding komt de gast in de studio. We
praten de vragen even door en dan
gebeurt het wel eens dat zo iemand
zegt: „Als u nou dat vraagt, dan
kan ik dat ook nog zeggen". Vaak
krijg ik na afloop van de uitzen
ding te horen: „Ik heb eigenlijk
veel meer gezegd dan ik wilde zeg
gen" Dan was het er uit voor ze
het wisten. Kijk, of een wiskundige
nou aan z'n vijfde vrouw toe is, dat
is niet relevant, maar wel wat hij
doet".
Enkele maanden geleden vertoonde
de KRO-tv een documentaire van
Ad Zonneveld over mensen die door
allerlei problemen psychisch volko
men in de knel waren geraakt. De
documentaire liet zien langs welke
moderne lijnen en opvattingen hun
behandeling zich voltrekt en welke
resultaten daarbij worden geboekt.
Gezien het feit dat deze film door
geen enkel commentaar werd bege
leid bleven vele kijkers, niet Inge
steld op een dergelijke regelrechte
confrontatie, met vele vragen zitten.
De KRO was daar op voorbereid en
stelde „Spreekuur" ter beschikking
om vragen los te laten op dr. P. J.
Jongerius, de geneesheer-directeur
die aan het hoofd staat van „De
Viersprong" waar de moderne be
handelingsmethoden worden toege
past.
Het werd een bewogen uitzending,
waarin een telefoniste van de
KRO-studio huilend haar post ver-'
liet. Fons Disch: „Inderdaad, ik zal
het niet gauw vergeten. Kijk, als
Frans Andriessen moet antwoorden
op de vraag: hoe denk je nou over
belastingverlaging, dan is dat zo ge
beurd. Maar minder eenvoudig is
het antwoord wanneer het mensen
betreft die volledig in de puree zit
ten, die lang willen vertellen en
dan smeken om rechtstreeks in ver
binding te komen met dr. Jongerius.
Ze bellen 's avonds laait nog en
wat moet je dan als ze zeggen:
„Over een kwartier is het te laat,
dan hoeft het niet meer."
Fons Disch is nu op vakantie. De
mogelijkheid is niet uitgesloten dat
hij in zijn bagage een aantal boe
ken meezeult ter voorbereiding van
nieuwe interviews. Een zorgvuldig
vakman, als omroeper begonnen, la
ter reporter, samensteller van
kunst- en amusementsprogramma's
en zes Jaar in de functie van chef
omroepdienst.
LUISTEREN
Ondanks het feit dat programma's
als „Spreekuur" een verheugende
luisterdichtheid vertonen, klinken er
uit de radiowereld weinig opwek
en dan bleek dat ze alles verkeerd
hadden verstaan.
Cijfers zijn niet alleen zaligmakend.
Als er op een interview met iemand
die alles van Yoga weet vierduizend
brieven binnenkomen, dan betekent
dat dat de radio nog een belangrij
ke taak heeft".
lijkèe groeten: verzoekplaten. 13.02 (S)
"JAR Nederlandse Ar'"^—
JOS: 14.02 Langs de lij
üiuzlek.
18.02 Joost mag niet e
- i-op-DrieTom
r vogels. 0.02 (S) In the still c
tne nigiit. 2.02 (P) laatwerk. 4.027.00
Vincent van Engelen Show.
Maandag 15 juli 1974
Hilversum I 402 m en FM-kanalen.
VARA: 7.00 Nieuws. 7.10 Ochtendgym
nastiek. 7.20 Spitsuur (7.54 VPRO:
Deze dag. 8.00 Nieuws. 8.11 Dingen
van de dag) 9.15 (S) Licht strijkor
kest. 9.35 Waterstanden. 9.40 (S) Mu
il.00 Nieuws
oermuziek NOS
week. VPRO:
UW!
Maandag-Muzlek. AVRO:
Met het oog op luisteren: muziekpro
gramma. 15.35 (S) Biels en Co., radio-
strip. 16.00 Nieuws. 16.03 Radiojourn.,
16.05 (S) Hits voor de kids. 16.30 (S)
Mikadoo-Uit de tent gelokt: kinder
show. 17.30 Reportage Skutsjesile 17.35
(S) Lichte grammofoonplaten. 17.55
Mededelingen.
Hilversum II 298 m en FM-kanalen.
NCRV: 7.00 Nieuws. 7.02 Het Leven
de Woord. 7.08 (S) Preludium: klassie
ke muziek. 7.30 Nieuws 7.41 (S) Hier
Nu. 7.55 Rangestiipt: programma-
Onder de titel 'Muziek uit Studio 1' brengt de VARA morgenavond een gevarieerd muziek -programma
met het Metropole Orkest. Solistisch wordt aan dit concert meegeiuerkt door de gitarist Julian B. Coco
de zangeres Caroline van Hemert. Op de Joto: Julian Coco.
KRO: 7.02 (S) Drie op Je boterham.
9.03 Pep op drie. 11.03 S Drie draait
op verzoek. 12.03 (S) Drie tussen de
middag, pauzeprogramma met om
13.03 Raden maar. TROS 14.03 Pop
Pop Kontakt (I). met van twee tot
drie op m. 15.03 Pop-Kan tokt II. met
Hugo van Gelderen Show, inklusief de
nationale tip-twintlg.
kewd'e geduid en. Als de cijfers op
tafel komen. Fons Disch kunnen ze
niet van de wijs brengen. „Het zijn
kwantitatieve cijfers' zegt hij „die
onvoldoende materiaal opleveren.
Wat men zich moet afvragen is,
waarom wordt er geluisterd en on
der welke omstandigheden. Ik zie
liever een diepte-onderzoek. Want
er is oolk nog ee iwerschil tussen
horen en luisteren. Met dat aspect
wdrot nooit rekening gehouden. Dat
herinner ik mij nog wel uit mijn
omroeperstijd. Sos-berichten liet je
zo zorgvuldig mogelijk overkomen,
maar dan nog belden de mensen op
ZATERDAG 13 JULI
HILVERSUM I
18.00 Nieuws. VARA: 18.11 Din
gen van de dag. 18.20 (S) Varié-bls,
muzikale hoogtepunten. 18.55 (Si ny-
rlsche liedjes. 19.30 De schala 19 25-
1950. n Trovatore. 20.00 (S) VARA
feliciteert, verzoekplaten. 22.00 (S)
Verlangen en muziek. 22.30 Nieuws.
22.40 (S) Een boeketje romantiek,
luisterliedjes. 23.00 Ach Jade ja
ren 60. 23.55-24.00 Nieuws.
HILVERSUM II
18.30 Nieuws. 18.41 (S) Close-Up.
19.00 (S) Concert a la carte. 20.05
(S) Klavlervlrtuosen. 20.30 Goed be
keken. 20.55 (S) Zaterdagavondkon -
sert: Klassieke muziek. EO: 22.30
Avondoverdenking. 22.50 Klankbord,
aktualiteiten. nformatie en commen
taar 23.05 (S) Postludium. oude mu
ziek.' 23.55-24.00 Nieuws.
HILVERSUM III
NOS: 18.02 Joost mag niet eten.
NCRV: 19.02 (S) Dlscorama. 20.02 Af
ter eight. 22.02 Striotly country style.
22.30 (S) Jazz time. 22.55 Mededelin
gen. 23.02 (S) Sportshow H. 0.02 (S)
Late date. 2.02 (S) Bent u daar nog?
6.02 (S) Morgenstemming. 6.45-7.00
(S) Zondagmorgen.
Zondag 14 juli 1974
Hilversum I 402 m. en FM-kanalen
VARA: 8.00 Nieuws. 8.10 Voor stad en
land. Humanistisch verbond: 9.45
meeIKOR: 10.00* Onderweg van
de hak op de tak de kerk koor. 10.30
Dienst van Schrift en Tafel. 11.25 Wil
de Ganzen. 11.30 De Open Deur. 11.50
Zondagsboek. AVRO: 12.00 (S) Muzi
kaal Onthaal: Muzikale show. 13.00
Nieuws. 13.10 De toestand ln de wereld.
13.19 Radiojournaal. 13.30 (S) Delta-
zomer: muziek en informatie. 14.10 (S)
Viool en piano: moderne muziek. NOS:
14.30 RadloramaDe bond tegen het
vloeken, klankbeeld. 15.10 Van ta-tatot
totale taal, een rubriek over het leven
in de taal. 15.20 Gamma van alpha en
bèta: nieuws uit de wereld van weten
schap en technoiogle. 15.45 Ter plaatse
gevormd worden (I). 16.15 Varen op t
Z u id la&rderm eerklankbeeld. VARA:
17.00 (S) Klassieke orkestmuz. 17.55
Mededelingen.
18.00 Nieuws. 18.15 Dat het u wel mo_
ge bekomen! 13.45 (S) Licht orkest met
zangsolisten. 19.15 Gesproken portret.
VPRO: 19.30 Nieuws. 19.35 Vandaag dit
morgen dat. 19.45 Praatje. 20.00 VPRO-
Zandagprogramma voor werkende
jongeren, AVRO: 20.30 (S) In de kaart
gespeeld: verzoekplatenprogramma.
22.30 Nieuws. 22.40 Radiojournaal.
22.50 (S) Vanavond] laat sport. 23.55
24.00 Nieuws.
HILVERSUM II 298 m. en FM-kana
len
KRO: 8.00 Nieuws. 8.10 Overweging.
8.15 (S) Badinerle: klassieke muziek.
8.45 Voor de kinderen. 9.00 Nieuws. 9.10
Waterstanden. 9.15 (S) laudate: gewij.
de muziek. 10.00 Eucharistieviering.
11.00 Nieuws. 11.02 (S) Bruchconcert
moderne muziek. 11.55 Mededelingen.
12.00 (S- In de volksmond: volkslied
jes. 12.30 Nieuws. 12.40 Echo. 12.50 Bui
tenlands commentaar. NOS: 13.00 (S)
Zondagmiddag-Ouverture met o.m.
muzikaal portret 14.00 (S) Overijssels
Filharmonisch Orkest en Limburgs
Symfonieorkest: klassieke muizek. In
de pauze: 14.4015.10 Adempauze: 'n
cultureel magazine. 15.55 (S) Viool en
piano: klassieke muziek. 16.20 (S) Ros
trum of Composers: een internationaal
