92
DONDERDAG 27 JUNI 1912.
De heer Pera. Ja! Natuurlijk!
De heer Korff. M. d. V. »Natuurlijk", zegt de heer Pera, maar
dat heeft hij toch niet gezegd. Wanneer diezelfde werklieden-
vereenigingen weer op eigen houtje gaan werken en niet onder
goede leiding komen te staan, dan komen wij weer voor hetzelfde
geval te staan. M. d. V., ik kan volkomen meegaan met het
geen u hebt gezegd. Laten die werklieden vereenigingen zich
bij den Turnbond aansluiten; dan heeft men eenige controle.
Die heeft men absolupt niet bij een vereeniging, die op haar
eigen houtje werkt.
De Voorzitter. Dat is het juist. Zij kunnen er gebruik van
maken, als zij bij den Turnbond zijn aangesloten. Dan is het
zeker dat wij een behoorlijke controle kunnen uitoefenen.
Dat is het eenige, wat wij wenschen.
De heer Pera. M. d. V. Mag ik nog even het woord?
De Voorzitter. Het is voor de derde maal. Kan de verga
dering het goedvinden, dat de heer Pera nogmaals het woord
voert over dit onderwerp? Zoo ja, dan is het woord aan den
heer Pera.
De heer Pera. Ja, M. d. V ik zal het kort maken. Het
was gemakkelijk uit te maken, als vaststond, of deze vereeni
ging van werklieden gratis zich kan aansluiten bij den Turn
bond, dan wel of daarvoor betaald moet worden. U hebt het
doen voorkomen en dat had ik ook uit de stukken begrepen
dat het gratis kon. Nu zegt de heer Sijtsma, dat het ƒ2.— per
lid zal kosten en dat vind ik voor die menschen nogal
bezwaarlijk.
De Voorzitter. De meest zekere lezing, die ik kan geven,
is van den leider van den Turnbond zelf, die zegt: »De avon
den, die een vereeniging oefent met den Turnbond, kosten
niets." Het geld, dat zij anders voor dien avond aan de ge
meente moesten betalen, betalen zij dan aan den Turnbond.
Voor de particuliere vereenigingen en hare leden komt het
dus op hetzelfde neer.
De heer Korff. Dus dan betalen zij wel.
De Voorzitter. Anders moeten zij het aan de gemeente
betalen en dat behoeven zij nu niet te doen. Zij betalen het
aan den Turnbond en het kost hun dus niets meer.
Ik geloof, dat wij nu het verzoek wel in stemming kunnen
brengen. Het praeadvies van Burgemeester en Wethouders is,
om afwijzend te beschikken. Wie dus vóór stemt is voor het
praeadvies van Burgemeester en Wethouders.
De beraadslaging wordt gesloten.
Het praeadvies van Burgemeester en Wethouders wordtin
stemming gebracht en met 17 tegen11 stemmen aangenomen.
Vóór stemmen de heerenDriessen, de Boer, P. J. Mulder,
Zwiers, Pera, Reimeringer, Bosch, Korevaar, Bots, van der
Lip, van Hamel, Vergouwen, Corts, Roem, van Tol, Timp
en Korff.
Tegen stemmen de heeren van der Eist, Botermans, van
Gruting, Sijtsma, Carpentier Alting, van der Pot, Briët, Heeres,
Fischer, Hoogenboom en Kruimel.
VIII. Verzoek van de Leidsche Gymnastiek- en Scherm-
vereeniging »Excelsior" om het kosteloos gebruik van het
gymnastieklokaal der school in de Van der Werfstraat.
(Zie Ing. St. No. 140).
De Voorzitter. Verlangt een der heeren stemming over
het praeadvies van Burgemeester en Wethouders?
Eenige Heeren. Ja, M. d. V.
Het praeadvies van Burgemeester en Wethouders wordt in
stemming gebracht en met 18 tegen 10 stemmen verworpen.
Tegen stemmen de heeren: van der Eist. de Boer, Boter
mans, van Gruting, Zwiers, Pera, Sijtsma, Bosch, Carpentier
Alting, van der Pot, Vergouwen, Briët, Heeres, Fischer, Hoogen
boom, Timp, Korff en Kruimel.
Vóór stemmen de heeren: Driessen, P. J. Mulder, Reime
ringer, Korevaar, Bots, van der Lip, van Hamel, Corts, Roem
en van Tol.
De Voorzitter. Het verzoek van de vereeniging »Excelsior"
is dus ingewilligd.
IX. Voorstel in zake de toekenning van gratificaties wegens
40 of 50 jarige dienstvervulling bij de gemeente.
(Zie Ing. St. No. 137).
Wordt zonder beraadslaging of hoofdelijke stemming aan
genomen.
X. Verordening, houdende wijziging der verordening van
5 December 1907 (Gemeenteblad No. 27), regelende den rang
en de bezoldiging van de ambtenaren en bedienden ter
Gemeente-Secretarie en op het kantoor van den Gemeente-
Ontvanger.
(Zie Ing. St. No. 138).
Algemeene beschouwingen worden niet gevoerd.
De artikelen 1 tot en met 4, en daarna de geheele ver
ordening wórden achtereenvolgens zonder beraadslaging of
hoofdelijke stemming aangenomen.
XI. Voorstel tot het aangaan van een overeenkomst inzake
de uitbreiding van den Leidschen Keuringsdienst van eet-
en drinkwaren over de gemeente Voorschoten.
(Zie Ing. St. No. 142.
De beraadslaging wordt geopend.
De heer Roem. M. d. V. Er is bij de stukken, die in de
Leeskamer lagen, een rapport gevoegd, dat niet in een open
bare zitting kan worden besproken. Daarom zou ik u willen
vragen of er aanleiding toe bestaat om een geheime zitting
te beleggen.
De Voorzitter. Het is, zooals u hebt gezien een proef. In het
stuk, dat u bedoelt, wordt uiteengezet, wat het zal kosten, wan
neer die proef werd genomen. Hebt u geen bezwaar om het in
openbare zitting te zeggen, dan kan die gecontinueerd worden.
De heer Roem. M. d. V. Er staat boven het rapport een
woord, dat mij aanleiding geeft, om het niet in openbare
zitting te bespieken. Het woord is er met blauw krijt opgezet.
Ziet u er geen bezwaar in, dan zal ik thans mededeelen, wat
ik heb te zeggen.
De Voorzitter. Ik weet niet, wat u hebt te zeggen. Dat
zullen wij uit de bespreking moeten merken. U zult wel weten
te onderscheiden, wat de belangen van de gemeente wel en
niet toelaten, zoodat u weet, wat u zult kunnen zeggen.
De heer Roem. M. d. V. De weg is mij aangegeven door
het woord, boven het rapport, dat met blauw krijt is geschre
ven. Als het niet van kracht is, dan ben ik bereid te zeggen,
wat ik heb te zeggen.
De heer van der Lip. Zeker is dat van kracht
De Voorzitter. Zeker is dat van kracht. Dat is iets, dat
niet voor publicatie vatbaar is. Als iemand vraagt, om zijn
rekening bloot te leggen dan is het verbazend moeilijk, om
dat in een openbare zitting, zelfs in een geheime zitting, te
bespreken. Het zijn enkel cijfers; het betreft, zooals ik heb
gezegd, een proef.
De heer Roem. M. d. V. Ik stel alleen voor, of men mij
wii aanhooren. Ik vraag slechts, of er reden toe bestaat,
om een geheime zitting te hebben.
De Voorzitter. Natuurlijk, waarom zou de Raad weigeren,
u aan te hooren? Wij zullen u gaarne hooren.
De heer Roem. Met de deuren gesloten natuurlijk.
De Voorzitter. Dan zal ik overgaan tot sluiting van de
deuren. Zou het echter niet beter zijn, dit punt tot het
laatst te bewaren? Er zullen misschien heeren zijn, die zich
willen verwijderen en dan zou het te lang duren.
De heer Roem. M. d. V. Zal ik dan maar thuis blijven?
De Voorzitter. Neen, ik stel voor het punt aan te hou
den tot het einde der vergadering.
De heer Roem. Dan is de Raad onvoltallig!
De Voorzitter. Zoo'n vaart zal het wel niet loopen. Ik stel
dus voor het punt aan te houden tot het einde der agenda.
Aldus wordt zonder beraadslaging of hoofdelijke stemming
besloten.
XII. Voorstel tot beschikbaarstelling van gelden voor het
aanbrengen van verbeteringen aan de vette-varkensmarkt.
(Zie Ing. St. No. 136.)
Wordt zonder beraadslaging of hoofdelijke stemming aan
genomen.
XIII. Voorstel:
a. tot beschikbaarstelling van gelden voor de uitbreiding van
de ijsfabriek en de koelinrichting van het Openbaar
Slachthuis
b. tot onderhandsche opdracht van de levering van die uit
breiding aan de firma li. Borsig, te Tegel.
(Zie Ing. St. No. 141.)
De beraadslaging wordt geopend.
De heer Botermans. M. d. V. Ik lees onder al die hooge
cijfers ook een bedrag van 950.— voor het vernieuwen van
een vloer. Ik begrijp niet, dat een gebouw, dat eerst zoo kort
staat, pas 8 of 9 jaar, zoo spoedig een nieuwe vloer noodig
heeft. Hoe is dat indertijd gemaakt, waar het nu al kapot en
versleten is? Ik zou gaarne eenige inlichtingen hebben, wat
de oorzaak is, dat die vloer in zoo slechten toestand verkeert.
De heer van der Lip. M. d. V. Ik kan den heer Botermans
