5
De Voorzitter. Het stelsel van de heeren Verhey van Wijk c. s.
verschilt niet zooveel met het onze. Het eenige verschil is, dat wij
den foyer altijd willen beschikbaar stellen bij de groote zaal, en dat
zij geb genheid w illen geven de groole zaal zonder foyer te huren.
Over aic twee systemen kan gestemd worden.
Over hel amendement van den heer Kaiser echter is, stemming bijna niet
mogelijk.
Wanneer eerst werd beslist omtrent de verschillende huurprijzen
van den heer Verhey en Van Lidth en van Burg. en Weth., dan zou
daarna de vraag kunnen beslist worden of men de groote zaal met
en zonder foyer zal verburen. Wordt de groote zaal dan ook zonder
foyer verhuurd, dan kunnen wij de gelegenheid geven om die tegelijk
met de bovenzaal te verhuren, zoo de foyer natuurlijk niet met de
groote zaal tegelijk is verhuurd.
Het amendement van den heer Kaiser zet echter alles op losse
schroeven; ik weet werkelijk niet waarover wij zullen stemmen.
De heer Kaiser. Mijn amendement beoogt ook een geheel ander
stelsel, dat, mijns inziens, tot voordeeliger resultaten voor de ge
meente zal leiden. De groote zaal heb ik met voordacht laag gesteld,
omdat deze veelal gebruikt wordt door groote vereenigingen, als de
typografenvereeniging enzterwijl die vereenigingen thans door den
hoogen prijs worden afgeschrikt. Ik heb dit van verschillende zijden
gehoord. En die hooge prijs is voornamelijk een gevolg van het
combineeren, men krijgt er allerlei localiteiten bij, welke men niet
noodig heeft en niet begeert. Daarom komt mij een stelsel van af
zonderlijke verhuur beter voor, men kan dan voor een geringen prijs
de voor het doel geschikte ruimte bekomen.
De Voorzitter. Ik erken dat het bezwaar bijv. van de Afdeeling
van de Maatschappij tot Bevordering der Toonkunst door het stelsel
van den heer Verhey voor een deel wordt opgeheven; ik wil gaarne
aannemen dat voor de repetitiën de foyer niet noodig is; maar aan
dat bezwaar zou wellicht tegemoet te komen zijn. Men moet niet
absoluut bleven hangen aan de nu voorgestelde cijfers, maar zich ook
eens afvragen of er wellicht vroeger niet wat heel weinig is betaald.
Het tarief was vroeger laag, maar een prijs van lü voor de groote
zaal tot 's namiddags 4 uur, is geen prijs, dat zal iedereen moeten
toestemmen, 20 voor den geheelen avond na 5 uur, is eveneens
belangrijk lager dan vroeger; ongeveer de helft. Het combineeren
heeft slechts schijnbaar hooge huurprijzen tengevolge, want men vergete
niet dat er zooveel onder den prijs is begrepen.
De heer Kaiser. Maar men moet ook niet vergeten dat het gas
verbruik nog al hoog zal zijn, en daarop heb ik ook gerekend. Dat
komt ook nog afzonderlijk ten bate van de gemeente en daarom heb
ik de huur zoo laag gesteld.
De Voorzitter. Ik ben nog niet overtuigd dat het gasverbruik
zooveel duurder zal zijn dan vroeger, want de gasprijs is nog al
belangrjjk verlaagd; maar bij ondervinding kan ik daarvan niets zeggen.
Doch ik blijf er bij dat ik het een verkeerd stelsel acht om de groote
zaal alleen te verhuren, die toch geheel is ingericht om gecom
bineerd met den foyer te worden gebruikt.
De heer Fockema Andreae. Ik deel volkomen uw meening over
de moeielijkheid de zaak te beslissen in den vorm, waarin zij ons
op 't oogenblik is voorgelegd en, moest zij uitgesteld worden, dan
zou ik 't eens wezen, dat de weg dien de heer Was heeft aange
geven, de meest wenschelijke zou wezen.
Maar is uitstel wel absoluut noodzakelijk? Kunnen wij de zaak niet
in een beteren vorm gieten? De heer Juta heeft een goed idee aan
gegeven; bij gaf nl. den raad om, afgescheiden van de cijfers, uit te
maken of men de Groote Zaal zal verhuren ook zonder Foyer.
Op dezelide wijze zou de heer Kaiser eene motie kunnen voor
stellen om door den Baad te doen uitspreken, dat de mogelijkheid
moet bestaan oin elk lokaal afzonderlijk te verhuren.
Ware over die verschillende stelsels beslist geworden, dan zou
misschien de regeling van de cijfers niet zooveel moeite kosten, en
in elk geval zou men dan overeenkomstig het denkbeeld van den
heer Was, Burg. en Weth. kunnen uitnoodigen zich opnieuw over de
zaak uit te spreken. Wanneer de Raad zich dus nu eerst uitsprak,
dan zouden Burg, en Weth. geen munnikenwerk doen.
Het is daarom wenschelijk op de een of andere manier door den
Raad te doen uitspreken of men de afzonderlijke zalen ook afzonder
lijk wil verhuren. Dat zou, meen ik, het werk vereenvoudigen.
De Voorzitter. Tot zekere hoogte is dat denkbeeld ook in ons
voorstel opgenomen. Wij hebben gezegd, dat zalen afzonderlijk ver
huurd konden worden, met voorbehoud dat zij niet begrepen waren
onder een andere verhuring. Over de groote zaal kunnen wij
gemakkelijk een afzonderlijke stemming doen houden. Men wenscht
echter één combinatie te behouden, nl. de groote zaal met stem
kamer en receptiekamers. Maar de heer Kaiser wil alle lokalen van
elkander losmaken. Men kan daardoor evenwel in groote moeilijk
heden komen; de een komt voor de groote zaal mét foyer, en een
ander voor den foyer alleen. Aan wien moeten wij de localen dan
geven?
Ik herhaal, dat dit stelsel in de praktijk tot groote bezwaren aan
leiding zal kunnen geven.
De heer Fockema Andreae. Ik deel uw meening, M. d. V.!, dat
inderdaad de aanneming van dit denkbeeld van den heer Kaiser tot
moeilijkheden aanleiding zou geven. Mijn bedoeling was slechts om
te doen uitmaken of men die richting uit zal gaan.
De Voorzitter. Wij zullen dus het stelsel van afzonderlijke ver
huring, zonder eenige verplichte combinatie, van den heer Kaiser in
stemming moeten brengen. Volgens het voorstel van Burg. en Weth.
bestaan er evenwel combinaties, die geen scheiding toelaten.
De heer Was. Ik vind 't nog niet duidelijk. Ik kan begrijpen dat
het voorstel van den heer Kaiser zeer groole moeilijkheden kan op
leveren, omdat bij geen combinaties toeslaat; maar ik heb bezwaar
tegen het voorstel van Burg. en Wethomdat men daarin de Groote
Zaal niet afzonderlijk kan huren. Ik wensch de mogelijkheid van
afzonderlijke verhuring der verschillende zalen te verkrijgen zonder
verplichte combinatie. Ik zal dus voor hel stelsel van afzonderlijke
verhuring stemmen, zonder daarom de door den heer Kaiser voorge
stelde cijfers goed te keuren.
De Voorzitter. Ik stel thans voor om eerst te stemmen over het
stelsel van het nmendement van den heer Kaiser, nl. het tarief zoo
te stellen dal al de zalen afzonderlijk kunnen worden verhuurd,
geheel zonder eenige combinatie en met weglating van het voorbe
houd in het stelsel van Burg. en Weth. en in dat van den heer
Verhey van Wijk opgenomen.
Dit beginsel wordt verworpen met 15 tegen 6 stemmen.
Voor stemden de heeren: Was, Kaiser, Dekhuyzen, Verster, Van
Heukelom en Van Hoeken.
De Voorzitter. Nu zou ik in stemming willen brengen het amen
dement van den heer Verhey van Wijk betreffende het tarief voor
de groote zaal met foyer, en daarna de vraag of de zaal ook zal ver
huurd worden zonder foyer. Dan eerst verhuring van de groote
zaal lot 's namiddags 4 uren voor f 20.
De heer Van Lidth de Jeüde. M. d. V.Zou het niet wenschelijker
zijn eerst uit te maken of de zaal met of zonder foyer verhuurd zal
worden?
De Voorzitter. Die vraag kan evengoed beslist worden nadat het
cijfer is vastgesteld.
Het amendement om de groole zaal tot 's namiddags 4 uren te
verhuren voor 20 in stemming gebracht, wordt verworpen met 11
tegen 10 stemmen.
Voor hebben gestemd de heeren: Kaiser, Dekhuyzen, Fockema
Andreae, Van Reenen, Verster, Van Lidth de Jeude, Zaaijer, Verhey
van Wijk, Zillesen en de Sturler.
De heer Verhey van Wijk. M. d. V.! Nu uitgemaakt is dat de Raad
ons tarief voor de groote zaal niet wenschelijk acht, trekken wij ons
araendement verder op de groote zaal betrekking hebbende in.
De Voorzitter. Ik zal thans in stemming brengen de vraag of
de zaal ook zonder foyer kan verhuurd worden.
Met 16 tegen 5 stemmen wordt besloten de groote zaal ook zonder
foyer te verhuren.
Tegen stemden de heeren: Driessen, Cock, Tieleman, Juta en
Schneither.
De Voorzitter. Dan stel ik voor om het tarief van de groote
zaal met foyer te stellen op 25 tot 's namiddags 4 uren, op ƒ50
na 's namiddags 5 uren en op f 60 voor den geheelen dag en de groote
zaal zonder foyer te stellen op ƒ20 tot 's namiddags 4 uren, op t 40
na 's middags 5 uren en op J 50 voor den geheelen dag, hetzelfde
tarief dus dat de beer Verhey voorstelde voor de zaal met foyer.
Wordt zonder hoofdelijke stemming aangenomen.
Thans komt in behandeling de bovenzaal.
De Voorzitter. Wij hebben de prijzen voor de bovenzaal voorge
steld op: 10, 20, en 25 gulden: Volgens het amendement zouden die
cijfers worden: 5, 8 en 10 gulden. Beide voorstellen zijn zonder
foyer.
De heer Verhey van Wijk. Ik .geloof, dat onze prijzen voor de
bovenzaal ongeveer de ware zijn, want de bovenzaal biedt voor geen
300 menschen plaats aan, indien men ze niet als haring op elkaar
wil pakken; eigenlijk kan zy niet meer dan 200 menschen bergen.
Daarom is een prijs van 20 voor de avonden veel te hoog, en kunnen
wij nu reeds voorspellen, dat er tegen die som weinig gebruik van
zal worden gemaakt.
De Voorzitter. Er kunnen in die zaal zeer goed 300 stoelen staan.
De heer Verhey van Wijb. Ik ben daar onlangs op een concert
geweest, en had toen moeite om mijn plaats te bereiken en weder
te verlaten; de stoelen stonden toen tot aan het verwarmingstoestel toe.
Onlangs hield de 3 October-Vereeniging in die zaal een Vergade
ring er waren ongeveer 50 leden opgekomen, en f 20 vond ik toen
voor eene gewone vergadering wel wat te hoog berekend. Acht
gulden zou ik goed betaald vinden.
De Voorzitter. Wij kunnen geen rekening houden met menschen,
die niet op vergaderingen komen. Dan moet men de zaal maar niet
huren voor een vergadering, die de zaal niet vullen kan; men kan
dan een der andere, kleinere localiteiten nemen.
Ik zal de twee verschillende tarieven nu in stemming brengen.
De beraadslagingen worden gesloten.
Het tarief van de heeren Verhey van Wijk en Van Lidth de Jeude
wordt in stemming gebracht en wordt aangenomen met 16 tegen 5
stemmen.
Tegen stemden de heeren Le Poole, Cock, Van Hoeken, Juta en
Schneither,
De Voorzitter. De aanneming van dit amendement heeft nog al
lastige gevolgen. Wy hadden voorgesteld den foyer voor f 10 te
verhuren, en nu kan men er voor dien prijs de bovenzaal bijkrijgen!
Ik geloof daarom, dat 't zaak is het amendement in stemming te
brengen »de kleine zaal met foyer 10, 15 en 22.50", maar ik ge
loof niet, dat 't goed is het aan le nemen.
Het amendement wordt nu in stemming gebracht en verworpen
met 18 tegen 3 stemmen.
Voor steraden de heeren Fockema Andreae, Van Lidth de Jeude
en Verhey van Wijk.
