De lieer Stoffels. Als de adressant den groud niet noodig bad, dan zou hij dien zeker niet vragen. En als wij, ik herhaal het, nu de in dustrie kunnen bevorderen zonder de gemeente te benadeelendan meen ik dat wij het verzoek moeten toestaan. De lieer Buys. Ik ben er volstrekt niet op gesteld dat de taak van de Commissie van Financiën worde uitgebreid, maar ik meen toch om der gevolgen wille te moeten vragen of dit adres niet in hare handen had moeten worden gesteld. Het is waar, Burgemeester en Wethouders advisee- ren afwijzend maar bet geval is denkbaar, dat de Commissie anders oor deelde. lntusschen in dit bijzonder geval acht ik het niet noodig op de zaak terug te komenomdat de Commissie van Financiën het volkomen eens zou zijn geweest met Burgemeester en Wethouders. De gemeente heeft nog weinig grond en er bestaat alzoo volstrekt geen reden om het gevraagde terrein voor den voorgestelden prijs af te staan, allerminst dan wanneer de gemeente, zooals hier, het terrein zelf noodig heeft. Ik ge loof dat wij in het vervolg het beginsel moeten vasthouden van niet dan in de uiterste noodzakelijkheid grond af te staan. De Voorzitter. Ik ben bet met u eens, dat het adres in handen van de Commissie van Financiën had kunnen gesteld worden; maar Burgemeester en Wethouders hebben gemeenddat zulks in dit bijzonder geval niet noodzakelijk was, omdat zij hadden voorgesteld op dit adres afwijzend te beschikken. Hierop wordt het voorstel van Burgemeester en Wethouders, om op het gedane verzoek afwijzend te beschikken, in omvraag gebracht en aange nomen met 18 tegen 5 stemmen. Tegen stemden: de heereu DriessenVeefkind, Van Wensen, Seelig en Stoflels. V. Verzoek als voren van L. S. Verhoeven aan de tweede Haverstraat. (Zie Handel. 56, n°. 217.) l)e Voorzitter. Burgemeester en Wethouders hebben voorgesteld aan bet verzoek te voldoen en den grond af te staan tegen betaling van 1. Bit voorstel is overeenkomstig het rapport van de Commissie van Fabricage. De heer IIaetevelt. Het zou mij hoogst aangenaam zijn dat de leden der Commissie de stukken in liet vervolg wat langer iu huu bezit mochten hebben anders ontbreekt hun de tijd om eenc zaak behoorlijk te onder zoeken en zoo noodig een onderzoek in loco in te stellen. Toen de agenda voor de beden te behandelen zaken in mijiie handen kwam, stond daarop o. a. een onderwerp, waarop eerst Dinsdag, dus anderbalven dag te voren, het oordeel der Commissie van Financiën werd gevraagd. Ik moet ronduit bekennen dat ik het rapport maar geteekend beb, ten einde de zaak niet op te houdenmaar dat ik mij niet vereenigen kan met het voorstel tot afstand van grond aan T. J. Bots, en dus geacht wil worden alleen rap port te hebben uitgebracht over den koopprijs, in geval van toewijzing; ik moet nu reeds de zaak van Bols aanroeren, omdat die van Verhoeven en Bots in een rapport worden behandeld. De Voorzitter. Ik erken dat met de behandeling van deze zaak met zeer veel spoed is te werk gegaan. Dit geschiedde op verlangen van den adressant, daar hij nog voor den winter met het bouwen een aanvang, wilde maken. Maar daar de heer Hartevelt, lid der Commissie van Financiën, nu verklaart dat hij geen tijd gehad heeft om de zaak behoorlijk te onder zoeken stel ik voor de behandeling daarvan uit te stellen tot eene volgende vergadering. Het is Burgemeester en Wethouders volstrekt niet te doen om eene beslissing bij overijling uil te lokken. De heer Hartevelt. Ik ben er niet voor dat de behandeling van deze zaak worde uitgesteldmaar ik heb alleen willen doen uitkomen dat ik het rapport zonder behoorlijk onderzoek beb moeten teekenen, wilde de zaak heden kunnen doorgaannu ik een plaatsetijk onderzoek heb kunnen in stellen, kan ik over het gedane verzoek oordeelen, en verlang geen uitstel. De beer Buys. Ik ben het in de hoofdzaak met den vorigen spreker volkomen eens, maar ik zie ook de noodzakelijkheid niet in om de behandeling van deze zaak uit te stellen. lntusschen wensch ik u, mijnheer de Voor zitter in overweging te geven om het voorstel van de Commissie van Fi nanciën eenvoudig te beschouwen als een amendement op het voorstel vau 1 Burgemeester en Wethouders en het ook als zoodanig in stemming te brengen. De Commissie van Financiën is liet met Burgemeester en I Wethouders eensdat de gevraagde grond kan worden afgestaanmaar I zij verschilt in zienswijze omtrent den prijs, die daarvoor zal moeten wor- j! den betaald. Burgemeester en Wethouders stellen voor een koopprijs van 1 -per centiare, terwijl wij fb.per centiare zouden willen vorderen, liet meest regelmatige zal dus zijn eerst bij stemming uit te maken of men bij eventueelen verkoop den eenen of wel den anderen prijs zal aaanemen om na die prijshepaling het beginsel te beslissen of de verkoop al of niet zal plaats hebben. Deze wijze van stemming zou ik daarom gaarne gevolgd zien, omdat, wanneer de prijs van 1mocht worden aangenomen, ik tegen het geheele voorstel zou willen stemmen. De heer Stoffels. De Commissie van Fabricage heeft voorgesteld den koopprijs op I per centiare te bepalen omdat door dezen afstand zoowel eene aanmerkelijke verbetering van het gebouw als eene verfraaiing er van ook voor de gemeente zal verkregen worden. Men moet hier ook niet ver geten datzoodra er gebouwd is, dit eene verhooging van de opbrengst der directe belastingen en van den hoofdelijken omslag ten gevolge beeft. Aanmoediging van den aanbouw levert dus ook voordeel voor de gemeente op. Uit dien hoofde heeft de Commissie van Fabricage slechts een koop prijs van 1 voorgesteld. Wat mij betreft, ik kan mij echter neerleggen bij het denkbeeld om den adressant een boogeren prijs te doen betalen daar dit toch waarschijulijk geen invloed op zijn besluit zal uitoefeucu. De Voorzitter. Burgemeester en Wethouders hebben zich vereenigd met het voorstel van de Commissie van Fabricage om deri prijs op f 1.— vast te stellen omdat zij liet zeer wenstheüjk achten dat de huizen in de stad zelve^ zooveel doenlijk worden verbeterd. Er bestaat toch tegenwoordig veel geneigdheid om buiten de stad te wonen hetgeenzoo als elders het geval is, minder lust tot verfraaiing der panden in de stad ten gevolge heeft. Wij moeten ook die trachten te bevorderen. De heer Van Wensen, lot dusverre werd er voor afstand van grond in de stad niet meer dan 1 betaald. Tot hiertoe beeft de gemeente nooit boogeren prijs gevraagd en zelfs veel om niet afgegeven. Ik kan mij derhalve niet vereenigen niet bet denkbeeld om nu op eens van dezen adressant eene zoo groote verhooging te vorderen. De Voorzitter. Ik moet bekennen dat, toen ik het plan vernam dat het huis var A *ou worden vergroot, bet be drag van f 1 per centiare mij als geen redelijke prijs voorkwamdan zoowel de omstandigheid dat hier nimmer voor hoogeren prijs gemeente gronden waren uitgegeven, als de verfraaiing die ontegenzeggelijk in die buurt zal ontstaan hebben mij doen berusten in de voordracht. De heer Burs. Als de wensch om de gemeente te verfraaien omtrent den vast te stellen koopprijs beslissen moet, dan moest men, om consequent te werk te gaan den grond liever kosteloos afstaan. Bij de thans bestaande vraag naar grond, zie ik echter geen enkele reden waarom men bij de prijs bepaling de financieele belangen der gemeente geheel ter zijde zou moeten stellen. Niemand zal zeker beweren dat, als wij in bet midden der stad grond afstaan tegen fb.per centiare, wij een bovenmatig hoogen prijs vorderen. De heer Hartevelt. Toen jaren geleden de quaestie in dezen Raad werd behandeld van een tarief, waarbij de koopprijs zoude worden bepaald voor gevraagde stadsgrondenzag men daarvan de moeilijkheid in, en werd bepaald, dat bij iedere aanvrage zouden worden in aanmerking genomen de toestand, de ligging enz., en daarna de prijs vastgesteld. Zeer juist, want grond op het Rapenburg zal meer waarde hebben dan op den Nieuwen Rijn; grond op den Nieuwen Rijn meer dan op den Ouden Rijn, en die weer meer dan in de Haverstraat, gezwegen van allerlei omstandigheden, die het onderwerp in quaestie in dit of dat licht stellen. lntusschen is er tot heden nooit meer dan f 1.per centiare betaald, niettegenstaande de toe standen aanmerkelijk zijn veranderd; eens zal toch de eerste maal moeten komen, dat hoogere prijzen worden gevraagd en die tijd is mijns inziens daar. Nu wordt het eerst in omvraag gebracht het amendement van den heer Buys, om den grond af te staan tegen een koopprijs van fb.per centiare. Dat voorstel wordt aangenomen mot 18 tegen 5 stemmen. Tegen stemden: de heeren Veefkind, Van Wensen, Seelig, Stoffels en de Voorzitter. Daarna wordt het voorstel zelf, om tot den afstand te besluiten met al- gemeene stemmen aangenomen. VI. Verzoek als «oren van T. J. Bots aan den Nieuwen Rijn bij de Vestestraat. (Zie Handd. 56, n°. 218.) De heer Dercksen. Ik wenschte de vraag te doenof aan de Commissie van Fabricage wel voldoende voor den geest is geweest, dat door den afstand van dien boek minder gemakkelijk gelegenheid zal gegeven zijn aan voer tuigen om van de Kraaierstraatsbrug naar de Vestestraat te komen Ik weet wel dat de passage van voertuigen van die brug naar die straat gering is; maar toch acht ik door het onttrekken van dien bock aan den openbaren dienst ongelukken niet geheel ondenkbaar. De Voorzitter. Ik kan mededeelen dat, zoowel door Burgemeester en Wethouders als door de Commissie van Fabricage, de plaats is opgenomen, en het is toen gebleken, dat er ruimte genoeg is voor eene behoorlijke passage. Overigens zou de breedte der straat overal dezelfde worden. De heer Krantz. Indien de toestand was zoo als die nu volgens liet plan zal worden, zoude het wenschelijk zijn dien te veranderen. Het ver zoek toestaande, verkrijgt men een toestand bijna overeenkomende met dien op den Ouden Singel, over de Janvossensteegen de bewoner van het buis aldaar zoude kunnen getuigen hoe gevaarlijk het afrijden der brug aldaar is. Men zegt wel dat in de Vestestraat weinig passage is, maar bij de meerdere ontwikkeling in de gemeente mag wel op de toekomst worden gelet. Indien nu de Commissie van Fabricage geen plan beeft tot demping van den Rijn of bet wegnemen der brug aldaar, acht ik het niet raadzaam den bedoelden grond ter bebouwing af te staan. Mocht dit worden toegestaan, dan zal de boom bij de brug staande moeten worden gerooid. De Voorzitter. Het is eene zeer gewone zaak. Maar de heer Krantz heeft gesproken van het huis aan den hoek van de Janvossensteeg en de schade die daaraan nu en dan wordt toegebracht. Als er schade zou te duchten zijnzou het alleen dat huis geldenen dat pand is van den adressant. De heer Krantz. Ik was, mijnheer de Voorzitter, bij herhaling getuige vau ongelukken met rijtuigen en paarden aldaar voorgevallenen dal daarbij geene ernstige gevolgen voor personen zijn ontstaankan als een gelukkig toeval beschouwd worden. De htcr Du Rieu. Ik heb in de rapporten gelezen dat daar zoo weinig wordt gereden. Ik moet zeggen dat ik dat niet kan toestemmenvan uit mijn buis heb ik bet uitzicht op de brug van de Kraaierstraat en kan verzekeren dat daar veel wordt gereden, vooral in den tegenwoordigen tijd dat veel goederen en vooral balen wol per wagen van het spoor worden ver voerd naar de handelaren en fabrikanten in en bij de Vestestraat. Ik acht het een groot ongerief de bestaande gelegenheid tot inrijden in de Veste straat te belemmeren door daar een gedeelte grond af te staan. En na voorzie ik dat de heer Bots, als zijn verzoek werd toegestaan, eerstdaags zal komen vragen om zijn stoep te verlengen waardoor nog meer gebrek aan ruimte zou ontstaan. Ik ben dus tegen hét inwilligen van het verzoek. De heer Wttewaall. Ofschoon ik mij vereenig met het door de heeren Krantz en Du Rieu in het midden gebrachte, zoo wil ik als mijn gevoelen nog zeggen, dat de Vestestraat op die plaats wel enger wordt, en het uitrijden van haar om op de Kraaierstraatsbrug te kunnen komen, zeer bemoeilijkt zal worden. Men heeft dan een scherpen hoek te maken tot op de helling van den wal, langs den Rijn, en kan met een geladen wagen slechts met moeite de brug bereiken. Bij mij licht het buiten allen twijfel dat de richting, zoo als zij zich thans voordoet, in der tijd met opzet zoo is gemaakt. De verfraaiing en verbetering van een huis is wel aange naam voor den eigenaardoch dat weegt niet op tegen de ongelukken die door de verandering daar te wachten zijn. Met het verzoek toe te staan acht ik dat wij het algemeen aan het particulier belang zouden opofferen. De heer Hartevelt. Nu wij genaderd zijn tot dit punt op onze agenda, waaromtrent ik voornamelijk mijn leedwezen te kennen gaf, dat de Com missie van Financiën geen tijd tot onderzoek is gelatenmoet ik mij tegen het afstaan van den door T. J. Bots gevraagden grond verklaren. Wanneer de schuine richting aan het einde van de Vestestraat naar den Nieuwen Rijn zal zijn weggenomen, zal zich het grootste bezwaar opdoen voor voer tuigen die uit die straat komen en de Kraaierstraatsbrug moeten oprijden, meer nog dan voor voertuigen die van de brug de Vestestraat moeten in rijden. De straat moge dezelfde wijdte behouden, de ingang wordt zeer vernauwd en zal het verkeer bemoeilijken. De heer Bijleveld. Ook ik moet mij hoofdzakelijk op de reeds door vorige sprekers aangevoerde bezwaren, verklaren tegen den gevr»' -

Historische Kranten, Erfgoed Leiden en Omstreken

Handelingen van de Raad | 1872 | | pagina 3